ACI 15 «Что на самом деле имел в виду Будда», занятие 6 — по-русски

Что на самом деле имел в виду Будда Занятие 6 Стенограмма: Карен Беккер (вырезано)

В прошлый раз мы рассмотрели три оборота колеса, потому что именно это школа «Ум только» использует в качестве основания… именно это они используют, чтобы определить, учил ли Будда чему-то в переносном или буквальном смысле. Хорошо. Итак, как вы знаете, их интересуют три оборота колеса, потому что это простой способ разделить всё на то, чему Лорд Будда учил буквально, и то, чему Лорд Будда учил образно. Поэтому они очень заинтересованы в том, что представляли собой три оборота колеса, о чём он говорил и следует ли нам воспринимать это буквально или нет, и тому подобные вещи. У них есть… сутра, в которой Будда объясняет смысл всех своих других сутр, а именно главная сутра «Ум только», верно?… то есть всё то, что мы изучали до сих пор: все эти вопросы бодхисаттвы, ответы Будды, решения, принятые после этого обмена мнениями, — всё это происходит из этой знаменитой сутры. И на самом деле та глава, которая называется «глава о…», знаете, «произнесенная по просьбе бодхисаттвы Яндака Пака», или как там его звали… «Парамарта Самутгата», ладно, так вот, они очень заинтересованы в этом вопросе, и эта сутра как раз и посвящена этому вопросу.

Что такое три оборота колеса, ладно? Есть первый, второй и третий, так что я сейчас поспорю с вами, ладно (смех). Определяем ли мы три оборота колеса по порядку или то, что входит в эти три оборота колеса, по их историческому порядку… понимаете, о чём я? Определяем ли мы это именно так. (студенты: Нет)

Вы говорите «нет», ладно. Итак, Патриция Уайлд, мы не называем их первым, вторым и третьим оборотами колеса (смех).

(студентка, Патриция: Нет, мы называем их первым)

Мы так и делаем, верно, мы называем их первым, средним и последним оборотами колеса, верно? (студентка, Патриция: Верно)

Значит, мы всё-таки делим их по времени.

(студент, Патриция: Нет, мы называем их, мы называем их)

Да, можно сказать так, давайте, но не обязательно так.

(студент, Патриция: Не обязательно так)

Да, просто потому, что они называются первым, вторым и третьим вращением колеса, не значит, что они… что они определяются историческими обстоятельствами, ладно. Так это значит, что Будда не преподал первое вращение колеса первым?

(студентка: Нет)

Нет, он учил (смеется), ладно. И вы получите… сегодня у вас будет очень интересное чтение. Прежде чем мы отправились в Индию, чтобы получить учения по этому вопросу, чтобы я знал, о чём говорю, (смеется) я начал переводить монашеский учебник по этой теме, который очень-очень подробный и очень сложный… всё посвящено дебатам, диалектике, и я перевёл около двадцати пяти страниц в Австралии или что-то в этом роде… а потом в машинах, да (смех), и потом, когда мы добрались до Индии, он говорит: «Я не буду преподавать эту книгу» (смех) (смех), понимаете, так что он преподавал оригинальную книгу Чже Цонгкапы, которая чрезвычайно сложна, ладно. И вот я заметил, что сегодняшнее чтение — это как раз тема первых двадцати пяти страниц (смех) руководства по дебатам, так что, чтобы сэкономить себе около двадцати часов, я просто вставил это в конец. Ладно. Вот почему ваше чтение составляет где-то двадцать-сорок страниц или что-то в этом роде, ладно. Так что вы пройдете через всё это… Я подумал, что это будет интересно и весело для вас, садистов (смех) (смеется), знаете, чтобы… о, мазохистов… просто посмотреть на то, как монашеский учебник излагает ту же информацию.

Итак, у вас есть информация, изложенная Чже Цонгкапой в его очень глубоком стиле, в глубоком стиле Манджушри, а затем у вас есть огромный раздел, в котором они это обсуждают, ладно, и они обсуждают эти вопросы, ладно. Так что вы… так что там вы сталкиваетесь с этим вопросом, вы понимаете, было ли это по времени? Они говорят: «Нет, не только по времени». «Значит, мы не называем это первым, вторым, третьим вращением колеса?» «Да, называем». Ладно. «Ну, значит, это не связано со временем, верно?» А потом вы говорите: «Нет, связано, но это не единственный критерий», ладно? Правда, что Будда, через сорок девять дней после того, как он, согласно тексту, притворился просветлённым, потому что он, предположительно, уже был просветлён ранее, ладно… итак, через сорок девять дней после этого он проповедовал учение о четырёх истинах Арьи, и только после этого, гораздо позже… в следующем году, как там сказано, он начал преподавать учение о пустоте, ладно, на Пике Стервятников. Так что интересно, что в монашеском учебнике приводятся некоторые даты, которых нет у Чже Цонгкапы. А ещё там много интересных подробностей о третьем… о трёх оборотах колеса. Ладно. Так что, давайте я задам вам такой вопрос: было ли всё, что Будда говорил в начальный период своей преподавательской деятельности, ну, скажем, в первый год... до того, как он добрался до Пика Стервятников, верно, до того, как он начал преподавать (б: Праджняпарамита) сутры, ладно, было ли всё, что он говорил, первым вращением колеса?

(студент: Нет)

Ты должен сказать «нет», ладно. Ты должен сказать «нет». А какой пример? Ну, это в вашем домашнем задании, так что мне придётся это записать (смех), ладно? Это очень-очень известный пример в изучении (drang nge). Вы знаете, (drang nge) — это то, что вы изучаете… то есть, когда Будда имел в виду то, что сказал, а когда не имел в виду то, что сказал, верно, ладно. Эта цитата очень известна.

(обрыв)

Скажите (гу гома ре) (повторите) (гу гома ре) (повторите).

Что это означает? Это шутка на уроке тибетского языка в монастыре: вы говорите, знаете, не обязательно вырезать это, можно просто написать. (смех) (смеется) Ладно. Хорошо. Ладно. Скажите (нга де) (повторите) (ла) (повторите) (шамтап) (повторите) (думпор) (повторите) (говар) (повторите) (джао) (повторите) (ше) (повторите).

Ладно. (Нга де) — это известное выражение, «нга» означает «пять», как, например, великий пятый Далай-лама, которого называют Нга-па Ченпо, (нга) означает «пять».

(Нга де) означает «группа из пяти». И это относится к первым пяти ученикам Лорда Будды, ладно. Это были пять аскетов, которые находились рядом с ним, когда он достиг просветления, хорошо, и, как вы знаете, как… и мы пытаемся выяснить, кто из этого класса был здесь в самом начале этих занятий в 1984 году, и я думаю, что Робин — единственная (смеется), и мы читаем эту сутру… это сутра о тиграх, она из (б: Сера домпа до) (б: «Свет… Сутра Золотого Света»), и мы прочитали весь этот раздел сутры — это было первое, что мы когда-либо делали здесь. И в ней рассказывается история о том, как Лорд Будда в одной из прошлых жизней отдал своё тело тигрице и её детёнышам, о которых он молился, чтобы они стали его учениками, когда он станет Буддой, и они действительно позже стали первыми пятью учениками, и их называют (нга де), этими пятью, первыми пятью учениками. Будда преподал им четыре истины Арьи, повторил их трижды, (неясно), главный ученик… Мне интересно, кто из них был главным — мама или детеныши, один из детенышей, но в любом случае, он достиг пути прозрения сразу же после этого, ладно, он непосредственно увидел пустоту, сразу же, так что (нге де) означает этих пятерых.

(Шамтап) означает «нижняя часть одеяния монаха или монахини», хорошо. Это (шамтап), хорошо. (Думпор) означает, это может означать «круглый», как юбка, хорошо. Я слышал, что этот отрывок в монастыре также толкуют как «аккуратно» или, знаете, «красиво». Хорошо. Буквально это означает «круглая юбка», но я слышал, как в монастыре объясняли, что это наставления… (говар джао) означает «вы должны носить; не забывайте носить», хорошо. Так что это знаменитая сутра, относящаяся к самому началу деятельности Будды… Будды, где он даёт наставления первым пяти, знаете, и он говорит: «Не забывайте, ребята, вы должны носить красивые, аккуратные нижние одеяния, ладно, те, что облегают ваше тело, знаете, те, что обхватывают нижнюю часть тела, ладно». Это одно из первых учений, которые он дал после четырёх истин Арьи. Ладно. Я имею в виду, если спросить, что было вторым, чему Лорд Будда когда-либо учил, или что-то в этом роде, то это было учение о том, как носить свои одеяния.

(Ше) означает «так он сказал», ладно. (Ше).

Ладно. То, что в конце, (Она). Это очень часто цитируется в рамках того предмета, который вы изучаете. Почему? Говорят: «Это одна из первых вещей, которым учил Лорд Будда?» (смех) Да, это так. Это как… я не знаю… вторая вещь, вышедшая из его уст.

Так он находится на первом вращении колеса? Скажите «нет», не в этой школе, хорошо. И, кстати, никогда не забывайте об этом моменте. Мы должны проводить различие между первым вращением колеса в общем смысле и первым вращением колеса, о котором мы говорим, когда речь заходит о любимой сутре школы «Ум только», хорошо. В этой сутре, согласно этой сутре, как она определяет три вращения колеса. Это утверждение — это первое вращение колеса или нет? (студенты: Нет)

Нет, ладно? О, так он не учил этому сначала? Да, он учил этому сначала. Нет, он действительно учил этому сначала. Он учил этому, понимаете, через пару дней после того, как он, ну... встретил первых пятерых. Хорошо. Но является ли это первым вращением колеса? Нет. Почему нет?

(студент: Здесь речь не идёт о пустоте)

Будьте осторожны. В монастыре говорят: «Будьте осторожны» (смеётся) Почему нет? Почему это не первое вращение колеса?

(студент: (неразборчиво) касается Четырёх Истин Арьи)

Он говорит, что это не касается напрямую четырёх истин Арьи. Это довольно хороший ответ, но есть и лучший. Я спрашиваю вас… в связи с этой сутрой «Ум только», почему они говорят: «Нам всё равно… мы не… нас не беспокоит это утверждение», ладно.

(студентка: «Она не касается напрямую пустоты»)

Она говорит: «Потому что его можно понять буквально». Не совсем так. (смех) Ладно. Это один из вариантов ответа. Главное в том, что… Я спрошу вас вот о чём. Обеспокоен ли бодхисаттва до смерти этим утверждением?

(студенты: «Нет»)

Понимаете, разве мы будем из-за этого ломать голову, понимаете, имел ли Будда это в виду или нет, понимаете, я имею в виду, видите ли, это… в этой школе к этому нужно привыкнуть. В школе «Ум только», является ли это первым поворотом колеса? Стоит ли нам ломать голову над тем, существует ли что-то по определению или нет, когда Будда говорит: «Эй, ребята, не забудьте надеть свои монашеские одежды», ладно. Нет. Ладно. Так это первое вращение колеса для школы «Ум только»?

(студенты: Нет)

Не совсем. То есть, можно сказать, что это было преподано в самом начале пути Будды, это приятно слышать, но это не то, ради чего мы разрываем вселенную на части, чтобы выяснить, существуют ли вещи по определению или нет. Это не то, из-за чего бодхисаттва потел как свинья, когда задавал свой вопрос Лорду Будде. Поэтому это не может считаться частью первого вращения колеса в этой школе. Ладно. А?

(студент: Что это?)

Это… это сутра Лорда Будды, понимаете. Ладно. Хорошо. Что… кстати, это сутра потому, что она где-то записана? Нет. Сутра означает «ка», ладно. Речь Лорда Будды, ладно, да. Открытая речь Лорда Будды, ладно.

(студент: Так что могут быть сутры, которые не (неразборчиво) Господу Будде?)

Верно. А может, и нет, посмотрим, ладно. Хорошо. Второе вращение колеса, так что... если бы была сутра, которую Лорд Будда произнес в середине своей проповеднической деятельности, и если бы в ней не содержалось какого-то утверждения вроде «ничто не существует по определению, ничто не имеет реальности, ничто не существует по-настоящему, ничто не существует само по себе», если бы в ней этого не говорилось, даже если бы она была произнесена во время второго периода вращения колеса... второго периода его учения, считалось бы это вторым вращением колеса в этой школе?

(студент: Нет)

С точки зрения этой сутры. Особенно с точки зрения (друп ден). Что такое (друп ден)? Вы изучали это на прошлой неделе.

(студенты: (неразборчиво))

(Друп ден) — это завершение сделки. Верно? Что такое завершение сделки? Какой сделки? (студенты: Обмен)

Обмен между кем?

(студенты: Бодхисаттва...)

Бодхисаттва и Лорд Будда. Бодхисаттва подходит к Лорду Будде и говорит: «При первом вращении колеса Вы сказали, что всё существует по определению, или Вы как бы намекнули на это, при втором вращении колеса Вы сказали, что ничего не существует по определению, что Вы имели в виду, когда говорили это?» Хорошо, вот его вопрос. Лорд Будда отвечает: «Эй. Разве я сказал, что всё существует по определению? Нет. Разве я сказал бы, что ничего не существует по определению? Нет. Я же не сумасшедший. Нам нужно разделить вещи». Как называется третье вращение колеса? (Лекпай чевай чун кор)... колесо, в котором мы разделяем вещи. Понимаете. Мы разделяем их так: «О, я действительно имел в виду те вещи… они действительно существуют по определению. Я не имел в виду те другие вещи, они не существуют по определению», понятно? Вот так. Он говорит: «Эти общие утверждения не работают. Я на самом деле имел в виду две разные вещи», понятно? У меня было две разные вещи на уме, когда я это делал. Да?

(студент: Почему, почему Будда (неразборчиво) сначала первое вращение колеса, потом второе (неразборчиво), а затем снова возвращается назад с третьим вращением колеса?)

Мне нравится этот вопрос. Ладно. Они всегда выбирают бодхисаттву, чтобы задавать вопросы на уроке, ладно, типа (смех) ладно, я перейду к этому, ладно, раз уж ты спросил. Он сказал, знаешь: «Почему Лорд Будда сначала дал, ну, самое простое изложение, затем самое глубокое, а потом вернулся назад в третьем. Почему бы ему просто не поменять порядок?» Ну, угадай что. Есть сутра, в которой сказано, что именно так он и поступил (смех), и я назову вам её название. Вы только что отпустили их домой на пятнадцать минут раньше. Вам должны вручить медаль (смех).

Скажите: (сунггьял) (повторить) (гьи) (повторить) (до) (повторить) (сунг гьял) (повторить) (гьи (повторить) (до) (повторить).

(Сунг) — сложное слово… оно похоже на слово «мантра» (нга), ладно? (Сунг) — это слово, очень похожее на (нга), означающее «мантра». По-моему, это (неразборчиво) ладно. А (сунг) означает что-то вроде «мистических слов», его можно перевести как «мистические слова» или что-то в этом роде, ладно.

(Гьялпо) означает «Король».

А (до) означает «сутра». Эта сутра называется «б: Король мистических слов». Сутра под названием (б: Король мистических слов). Ладно. (b: «Король мистических слов») звучит сексуально… это не имеет к этому никакого отношения… это парень по имени «Король мистических слов» или что-то в этом роде… и он просит… он заказывает эту сутру, так что не думайте, ну, знаете, не заглядывайте в неё в надежде найти какие-то мистические слова. Это просто чье-то имя. Хорошо. В этой сутре говорится, знаете, что истинный порядок трёх вращений колеса должен был быть, скажите, (Дэн ши) (повторить) (чун кор) (повторить) (Дэн ши) (повторить) (чун кор).

(Дэн) означает «истина», верно?

(Ши) означает «четыре».

(Чун кор) означает «вращение колеса Дхармы». Говорят: давайте поставим это на первое место. Есть ли в этом какая-то разница по сравнению с «Ум только»… есть ли в этом какая-то разница по сравнению с изложением в этой сутре?

(студенты: Нет)

Нет. Что такое эта сутра? Что я имею в виду, когда говорю «эта сутра»?

(студенты: (неразборчиво))

Сутра, в которой Будда объясняет свои другие сутры, помните? Она называется (b: «Комментарий к истинному намерению сутры»)... на самом деле это автобиографическое произведение. То есть, слово «комментарий» создаёт впечатление, будто его написал кто-то другой, верно? А (b: «Комментарий к тому, что на самом деле имел в виду Будда») написан кем?

(студенты: Буддой)

Буддой (смеётся), понятно? Ладно. К этому нужно привыкнуть. Я раньше просматривал каталоги «Тенгьюра» — а это три с половиной тысячи книг — в поисках этого комментария, но его там нет (смеется), он находится в другом сборнике, понимаете (смеется). Ладно, это не ком...комментарий кого-то другого, это автокомментарий, понятно? Лорд Будда объясняет, что он имел в виду во всех своих других сутрах, ладно? В этой сутре сказано, что именно она должна быть первой. Кстати, это любимая сутра школы «Ум только», верно? А вот в (б: «Сутре Король мистических Слов») тоже сказано, что она первая?

(студент: Да)

Да. Кстати, в (b: «Сутре Короля мистических Слов») будет сказано: «порядок сутр должен определяться их глубиной. Или правильностью, ладно. Ладно, вот вторая, согласно этой второй сутре. Ладно. (Гу го ма ре) (смех)

Скажите (лекпар) (повторить) (чевай) (повторите) (чункор) (Лекпар) (повторите) (чевай) (повторите) (чункор) (повторите).

(Лек пар чевай) означает «делать тонкие различия». Тонкие различия. Правильные различия. Между чем? Различия между чем?

(студент: Три атрибута. Буквальное и образное.)

Буквальное и образное, хорошо. Я имел в виду именно это, а не то. А если говорить более конкретно, то одни вещи существуют по определению, а другие — нет, и когда я сказал, что все они не существуют по определению, я… просто шутил. Когда я сказал, что ни одна из них не существует по определению, я просто шутил. Хорошо. Вы должны (лек пар чевай), ладно, это… вы должны разделить… одни вещи существуют, другие — нет. Конструкты?

(студенты: Нет)

Не существуют по определению. Ручки?

(студенты: Да)

Существуют по определению. А что ещё? Третий атрибут? Пустота, ладно. Ладно. (йонг друп) ладно. Вот так, я имею в виду, вот так он бы это сказал, да. Это (лек пай чевай). Теперь он провел чёткое разграничение, ладно. (Чун кор) вращение колеса Дхармы, ладно.

Теперь, (б: «Король мистических слов»), в этой сутре говорится: «давайте поместим это под номером два» в ответ на ваш вопрос. Они знали, что ты хотел это сделать, поэтому поступили именно так, ладно. Они перенесли это с… третьего места на второе, потому что это менее правильно, ладно. И зачем создавать проблему… ну, почему бы не оставить самое важное на конец, верно, ну, развязку, почему бы не устроить грандиозный финал. Знаете, сначала вы говорите им, что всё существует по определению, потом говорите, что кое-что существует, а кое-что — нет, а потом, когда они будут готовы, вы их ошеломляете: «Эй, угадайте что (смех) — ничего не существует по определению, ладно». Это значит, что вы бы поставили это на третье место. Энн Линдси всё время пытается возразить, я имею в виду… Я не знаю, слышите ли вы это, но мы к этому вернёмся. Она всё время говорит: «По-по-по-подождите-ка». (смех) Попытайтесь представить, против чего она пытается возразить. (смех)

Скажите (Ценньи) (повторить) (мепай) (повторить) (чун кор) (повторить) (ценньи) (повторить) (мепай) (повторить) (чун кор) (повторить).

(Ценньи мепай) означает «ничто не существует по определению». (Ценньи мепай) означает «ничто не существует по определению».

(Чун кор) означает «вращение колеса Дхармы, когда Лорд Будда сказал, что ничто не существует по определению».

В (б: Сутре «Король мистических слов») говорится: «Давайте перейдём к… номеру?»

(студенты: Три)

Три, потому что это самое правильное, понимаете. Так что теперь у нас получилась очень естественная, понимаете, последовательность. Сначала вы говорите им: «Эй, всё — это страдание, вы можете из него выбраться, не волнуйтесь, всё в порядке, и всё существует по определению». А потом позже говорите: «Кстати, я просто говорил образно. Вы, ребята, должны понять, что некоторые вещи — это то, что мы называем «пустотой», и они не существуют по определению, хотя, конечно, некоторые вещи, такие как «ручки», существуют по определению, любой может это увидеть, ладно. Их делают на фабрике и всё такое, ладно». А потом, наконец, когда они достаточно созреют, вы… вы вываливаете на них… вы вываливаете на них третье вращение колеса… «Угадайте что, это тоже не существует по определению, у него нет собственной идентичности со своей стороны». Ладно. Вы вываливаете это на них в последнюю очередь. Разве это не будет хорошей последовательностью? Наименее правильно, наполовину правильно, полностью правильно. (студент: Для кого?)

Она спрашивает: «Для кого?» Ладно. Хорошо, хороший вопрос, понимаете. Не только для «Ум только», ладно. «Ум только» сказал бы: «Ты с ума сошёл?», понимаете. Когда он сказал, что ничего не существует по определению, он был… тогда он был наполовину прав, ладно. А потом, и потом позже он пришёл к настоящей истине, а именно, что это существует по определению, но моё представление об этом или о том — нет, ладно. Хорошо. Итак, для них порядок должен был быть таким? По-старому, ладно, по-старому. Что? Не очень верно, наполовину верно, полностью верно. Ладно. Как вы думаете... какая из четырёх великих индийских школ предпочитает сутру (b: «Король мистических слов»)?

(студенты: Мадхьямика)

Мадхьямика. Им это нравится, ладно. Вот и всё. Вы должны к этому привыкнуть. Вы соскользнули в Мадхьямику. Я же говорил вам, что нельзя входить в эту дверь, ладно, в этом классе вы должны оставаться в учении «Ум только», верно? А… мой… лама в Сера, где мы этому учились, он постоянно нас отчитывал, когда… каждый раз, когда мы соскальзывали в «Мадхьямику», он говорил: «Не думайте как в „Мадхьямике“», ладно, если вы из школы «Ум только», то порядок должен быть таким? Четыре истины, затем «ничто не существует по определению», а потом вы делаете тонкие различия. Ладно. В порядке возрастающей правильности, и только самые умные ученики могли принять последнюю истину, которыми, как оказалось, являемся мы, люди школы «Ум только», или нет?

(студент: (неразборчиво))

Вернитесь к своим записям. Для каких учеников были предназначены каждое из трех вращений колеса? Для кого было предназначено первое вращение колеса?

(студенты: Май-май-махаяна, махаяна)

Что?

(студенты: Хинаяна)

Хинаяна, ладно. Это значит, что мы презираем всех людей в Шри-Ланке и Бирме?

(студенты: Нет)

Нет, ладно, когда мы говорим «хинаяна», мы имеем в виду философский образ мышления любого человека, у которого есть определённое представление о пустоте, будь то тибетцы, бирманцы или жители Нью-Йорка, ладно. Вы — Хинаяна, если думаете, что всё исходит из самого себя. А поскольку мы так думаем большую часть дня… что может служить проверкой… каким барометром можно определить, думаете ли вы именно так?

(студент: Плохие мысли)

Есть ли у вас ментальные омрачения (смех), ладно, ладно? Чем хуже у вас прошёл сегодняшний день, тем больше вы были хинаянистами, потому что вы воспринимали всё как самосуществующее, ведь вы не можете злиться на вещь, расстраиваться или завидовать, если понимаете пустоту вещей. Это невозможно. Вот почему мы изучаем пустоту. Потому что мы хотим избавиться от ментальных омрачений, ладно? Так что это просто образ мышления, образ мышления хинаяны. Итак, первое вращение колеса преподавалось для образа мышления хинаяны. Для кого преподавалось второе вращение колеса?

(студенты: Махаяна. Срединный путь. Только ум)

Она говорит: «Срединный путь, — говорит она, — Махаяна». А что вы скажете, ребята?

(студент: Махаяна)

Что говорится в сутре?

(студент: В какой из сутр?)

Махаяна. (те, те по чен ба ла ян дак па шу пай, нам ба дак па шу пай, ду чанг ла), ладно, он преподавал это для людей, которые превосходно, совершенно вошли в Махаяну. Ладно. Цитата. Цитата из какой сутры? Какую из них они здесь цитируют? Школу «Ум только»?

(студент: (б: «Комментарий к истинному намерению»))

«(б: Комментарий к тому, что я имел в виду, когда учил… все остальные сутры)», а конкретно какая глава?

(студент: «По просьбе бодхисаттвы»)

По просьбе этого Бодхи… этого любознательного бодхисаттвы. Хорошо. Теперь мы подошли к третьему вращению колеса. Кто, согласно тексту, был аудиторией?

(студенты: Все. Все люди)

Что?

(студенты: И те, и другие)

Да, там сказано «и те, и другие», верно? На самом деле, формулировка была (те па там че ла, ян дак пар шу пай ту джа ла), ладно, что означает «для учеников, которые превосходно или совершенно вошли во все яны», ладно? Я заговорил об этом потому, что… я веду этот урок совершенно не по порядку, ладно, я заговорил об этом, потому что это хороший повод — автор учебника для Сера Мэй, блестящий Кедруп Тэнпа Даргье, даже более блестящий, чем его учитель… Чжецумба из Сера-Чже (смех), мы улучшили… мы усовершенствовали их учебники, ладно? Он подошёл и сказал: «Послушайте. Что... что имеет в виду сутра, когда говорит о „всех“?»… в отношении третьего вращения колеса. Это… разве вам это не кажется странным? То есть, разве вам не показалось это странным, когда мы об этом говорили? Понимаете, что каким-то образом в самом продвинутом обороте колеса вы оказываетесь в хинаяне и всё равно слышите это? Понимаете, разве это не кажется странным? И он говорит: «Это вовсе не то, что вы думаете, и я неправильно объяснил вам это в тот день», ладно, вы поняли... (смеется) так что теперь это ваше домашнее задание, ладно. Там сказано «людям всех яна», ладно, и Кедруп Тэнпа Даргье на последней странице вашего чтения, на последних двух страницах вашего чтения, он говорит: «О чём он говорит? Это не было предназначено для людей хинаяны», ладно? О чём говорит сутра? И это очень круто… он углубляется в очень крутую тему. Он говорит: «Вы знаете, как на самом деле определяется первое вращение колеса?» …и послушайте, это круто: «Это было вращение колеса, предназначенное для учеников, способных понять, как три свойства применимы к пустоте человека «такого, какой он есть»… как бы это сказать?… «такого, какой он есть»… как это называется?… «объясненное в версии, понятной детям», в первом вращении колеса. Ладно. Это очень интересно, понимаете? Поскольку эта пустота была адаптирована Лордом Буддой для людей, которые могли воспринять её только… в первом вращении колеса. То есть для людей, которые не могли понять истинную пустоту, ладно? Это очень интересно. Итак, он определяет первое вращение колеса именно таким образом. Он определяет студентов для первого оборота колеса. Людей, которые могли понять три атрибута только в контексте некой упрощённой пустоты, которую Лорд Будда упростил для них, потому что они не могли понять истинную пустоту, понятно? И это, как мы говорим, пустота человека, которую легче воспринять, чем пустоту других вещей, понятно? Вообще говоря, ладно.

Итак, он говорит: как мы определяем учеников для первого вращения колеса? Любой, кто мог понять простую версию пустоты, ладно? Любой, кто мог ухватить простую версию пустоты. Кем это их делает?

(ученик: Хинаяна)

Хинаяна, в этом изложении. Хорошо. Это делает их учениками первого уровня, хорошо? Люди Дхармы первого уровня, хорошо, и именно так он описывает первое вращение колеса. Оно было предназначено для людей, которые могли понять только ту версию пустоты, которую Лорд Будда преподавал во время первого вращения колеса. Которая была простой, хорошо. Какая именно? Пустота «я». Человека, хорошо. Пустота Вильмы. Пустота… пустота Магды, хорошо. Вот так, понятно? Это простая версия.

Как вы… как же тогда определить тех… тех людей, для которых было предназначено второе вращение колеса Дхармы. Люди Махаяны. Но именно те люди Махаяны, которые не могут понять пустоту, представленную во втором вращении колеса, пока какой-нибудь бодхисаттва не подойдёт и не задаст какой-нибудь вопрос, а затем Будда не разъяснит им это. Простите... это верно? (студент: Нет, вы сказали «второе вращение колеса»)

Да, второе вращение колеса. Да, нужно сказать, кто не нуждается в этом. Извините.

(студент: Которые не нуждаются в опоре на (неразборчиво))

Да, извините. Да, извините. Это Ми… Мадхьямика. Это...нет...позвольте проверить. Да, но мы говорим о школе «Ум только» и… да, без необходимости такого разделения. Хорошо. Итак, ученики, для которых было предназначено второе вращение колеса, — это люди, способные понять пустоту… ту сложную пустоту, которая является пустотой объектов, представленных во втором вращении колеса, без того, чтобы какой-то бодхисаттва подходил и пытался что-то разъяснять. Они достаточно умны, чтобы понять это без всего такого.

Тогда как вы… теперь вам легко рассказать мне о третьем вращении колеса. Кто такие ученики для третьего вращения колеса? Да?

(студенты: Те люди, которым нужно, чтобы им указывали на различия)

Чтобы они могли ухватить ту пустоту, которой учат в каком вращении колеса?

(студенты: Во втором)

Во втором, верно. Понял, ладно. Так что если ты такой ученик, то есть последователь Махаяны, ты действительно умный, у тебя хорошее понимание пустоты, но чтобы по-настоящему понять пустоту так глубоко, как учил этому Лорд Будда во… втором вращении колеса, тебе нужна какая-то хорошая презентация...» Эй-эй, я не имел в виду именно это, понимаете, нужно разделить это на три компонента, знаете ли, (йонг друп, шен ван, кун так), понимаете, и им нужна именно такая подача, иначе они не поймут. Ладно. С тобой всё в порядке? У тебя такая гримаса на лице. (студент: Почему он… почему он должен учить это неправильно, чтобы они могли понять это правильно? Для меня это не имеет смысла)

Почему, она сказала: «Почему он должен учить это неправильно, чтобы они могли понять это правильно?». Послушай, как Его Святейшество учит в Америке, да ладно тебе, ну ты понимаешь, (смеется) я имею в виду.

(студент: А что, если его там не было, когда он это сказал?)

Когда он заканчивает, люди понимают, что чувствуют себя немного ближе к Его Святейшеству, их понимание поднялось ещё на ступеньку выше… и разве не об этом мы говорим? Разве мы в конце концов не говорим о терпимости… о терпимости к разным точкам зрения? Бог знает, может, тот парень, которого ты критикуешь, — это какой-то Будда, который пытается поднять этих конкретных учеников на очередную ступень, обучая их тому, что йога соединяется с твоим каналом и твоим левым ухом, и тогда ты можешь увидеть пустоту, которая выглядит как зелёный свет, понимаешь, ладно, эти ребята сумасшедшие, бесполезные, никудышные, плохие… может быть, но если это поднимает этого ученика чуть выше, разве не именно этим занимался Лорд Будда, когда учил в… первые три с половиной школы буддизма, ладно (смеется), вы понимаете, о чём я. Это изучение, это изучение того, как, знаете, поднять учеников чуть выше. Ладно. Стал бы Будда вообще говорить что-то, что было бы прямо неверно, чтобы поднять учеников выше? Стал бы он вообще говорить, что собственная природа вещей существует? Да, стал бы, и он так и делал, ладно. Да? Кстати, он говорил это ради тех, кто уже был буддистом? Нет. Надо сказать «нет». Ладно. Он говорил это для некоторых не-буддистов. Понимаете, тем, кому нужно было это услышать. Да?

(студент: (неразборчиво))

Это будет в вашем тексте для чтения. Это в конце вашего… но это фантастический, великий, потрясающий, чудесный, лучший автор учебников во вселенной, Кедруп Тэнпа Даргье, (бел сам по), ладно (смеется) да?

(студент: (неразборчиво))

Ах, хороший вопрос. Эта лекция посвящена «Срединному пути» или «Уму только»? Всё то, о чём я только что говорил.

(студенты: «Срединный путь»)

Похоже на «Срединный путь». Похоже на «Срединный путь». Ладно. Ладно. Кстати, я должен рассказать вам кульминацию, иначе я забуду, а потом вы сможете задать мне ещё несколько вопросов. Так какое же это имеет отношение к утверждению, что третье вращение колеса было предназначено для учеников всех яна, как Хинаяны, так и Махаяны? Кедруп Тэнпа Даргье говорит: «Если вы говорите, что с небольшой помощью бодхисаттвы они могут достичь более глубокой формы пустоты, то, значит, они уже достигли более простой?

(студент: Да)

По смыслу — да. То есть, вы… это не сказано прямо, но ладно, конечно, они достигли, значит, они постигли представление Махаяны и постигли представление Хинаяны. Они вошли в обе яны. Вот что это на самом деле означает, хорошо. Это не означает людей из каждой яны. Это означает тех действительно умных парней из Махаяны, которые понимают пустоту так, как её учит Махаяна, и поэтому также понимают пустоту так, как её учит Хинаяна, так что их можно назвать «ребятами, которые вошли во все яны». Являются ли они последователями Хинаяны? Нет, но они уже автоматически получают представление Хинаяны, потому что они уже понимают…

(студент: Махаяну)

изложение Махаяны, вот и всё. Так что Кедруп Тэнпа Даргье нам помогает. Я имею в виду, когда я дошёл до этой части и услышал: «все пути в третьем вращении колеса…» — это должно быть самым сложным, это должно быть самым продвинутым. У вас есть ребята, которые перескочили с первого оборота колеса к третьему обороту колеса? Не проходя через «го», понимаете, я имею в виду… ладно… поняли? Вроде того. Хорошо. Да.

(студент: В… в… в школе «Только Ум»… Я имею в виду, я не... я не так уж много об этом знаю, но я думал, судя по традиционным текстам по этой теме, что на самом деле всё сосредоточено в уме, имеет сам по себе ум (неясно) — самосуществующую вещь, вещь, которая действительно существует сама по себе, и что в «Школе только ума» на самом деле даже не существует «Школы только ума».)

Он сказал, что его первоначальное впечатление о школе «Ум только», которое в основном складывается из названия «Ум только», верно, и из неверных объяснений этой школы на Западе, заключается в том, что они каким-то образом верят, что всё — это ум или что-то в этом роде, мы поговорим об этом на следующем занятии, хорошо? И… конкретно, являются ли внешние объекты частью вашего ума или нет. И это ли означает «Ум только»… ...а это не так. Хорошо. Слово «Ум только» имеет… и то, во что они верят относительно ума и существования или несуществования внешних объектов, — это очень-очень тонкий вопрос, и очень глубокий, и я бы предпочел посвятить этому целый… и у нас есть прекрасное объяснение этого в Индии… Я имею в виду, лама рассказывал об этом просто невероятно подробно. Так что я хочу представить вам это в полном объеме на следующей неделе. Так что я отвечу на этот вопрос… мы отложим его на следующую неделю, ладно. До следующего занятия, которое, по-моему, будет в четверг. Да, ещё одно.

(студент: Если, как вы говорите, что это (неразборчиво) Будда учил… это как… что делает это неверным… я имею в виду, чтобы это было понятно)

О, Роб говорит: «Если это работает, то как это может быть неверно?» Я имею в виду, знаете, если вы учите их чему-то слегка неверному о пустоте, чтобы поднять их на одну ступеньку выше, то если это учение подняло их на одну ступеньку, это успешное учение, а значит, это правильное учение. Учение правильное, а предмет неправильный, как так? И это полезно, ладно (смех). Учение правильное, а точка зрения неправильная. Но это помогает им, поднимает их на ступеньку выше. Ладно. Иначе всё было бы чаем Аннатара-йоги… учениями тантры, и никто бы никогда не преподавал (б: Абхидхарму) или что-то в этом роде. Его Святейшество никогда бы не давал никаких других учений, кроме Ваджрайогини, понимаете, и, вы понимаете, о чём я, это… (смех) так не работает, ладно. Хорошо. Нужно поднимать людей поэтапно, ладно. Я хотел привести вам ещё один пример. Когда он доходит до… а теперь вернёмся к теме, которую мы обсуждали, ладно. Мы говорили о первом вращении колеса, я сказал: «Является ли всё, чему учил Лорд Будда во время первого вращения колеса, частью первого вращения колеса?»

(студент: да)

И он сказал «нет», а я сказал: «Ну, приведи мне пример».

(студент: Подождите минутку)

И вы сказали: «Носите свои одеяния аккуратно, вы пятеро»… когда он говорит «вы пятеро», это уже подсказка, что? Это должно быть одно из первых вещей, которые он когда-либо сказал, потому что… ученик номер шесть ещё не появился (смех) (смеётся) ладно. Хорошо. Мы опережаем события, мы начали с шести учеников в… подвале на тридцать девятой улице, ладно. Итак, он говорит: «Нет». Затем он спрашивает: «А как насчёт второго вращения колеса?». Тогда они говорят: «Любое учение, которое Лорд Будда давал в середине своей жизни, верно, которая, согласно Кедрупу Тэнпе Даргье, началась примерно через год, тогда, если он не заявил, если он не говорил о чём?... тогда это не второе вращение колеса.

(ученики: пустота)

Пустота. Ладно. Или, если выразиться более точно в рамках этой школы, о том, что по определению ничего не существовало, вы понимаете, что по определению ничего не существовало, ладно. Если он не зацикливался на этом и не говорил об этом ясно или прямо во время того конкретного учения, мы не считаем это вторым вращением колеса в (друп-ден). В том, что бодхисаттва понимает позже, он говорит: «О, Лорд Будда, я понял. Вы не имели в виду то, что сказали в первых двух оборотах колеса, а имели в виду то, что сказали в третьем обороте колеса, то есть сейчас», и Будда отвечает: «Верно» (смех), ладно. Когда мы говорим о трёх вращениях колеса с его точки зрения, в тот момент его прозрения, то мы ограничиваем второе вращение колеса… высказываниями, которые сделал Лорд Будда… теми безумными утверждениями с точки зрения школы «Ум только»: по определению ничего не существует. Ручки не имеют собственной идентичности. От этой вещи не исходит никакой «ручковости». У неё нет никакой «ручковости». Я держу в руке палку. Если вы случайно видите ручку, то это исходит от вас, а в моей руке нет ручки — это палка. Это зелёно-белая палка. Если вы считаете, что в этом есть какая-то «ручковость», у вас проблема, ладно. Это исходит от вас… это не исходит отсюда, ладно. Если вы в это верите, у вас никогда не будет другого… (студент: «Ментального омрачения»)

Ментального омрачения. Если ваш начальник — раздражающий человек, вы можете наказать одного человека… одного человека, то есть вас самих (смеется), ладно, и никогда больше не сможете злиться на другого человека, ладно… что означает, что вы все застряли в школе «Ум только», и полезно поговорить об этом, понимаете, о чём я? Вот почему мы говорим о «Ум только» …вот причина, по которой мы говорим о «Ум только» и «Срединном Пути», ладно, потому что на занятиях с семи до девяти вы защищаете Мадхьямику, понимаете. На работе с девяти до пяти (смех) вы, понимаете, придерживаетесь школы «Ум только». Мой начальник… тот человек, который сидит рядом со мной и так раздражает, раздражает со своей стороны. И способ остановить его — это поспорить с ним, убедить его, поссориться с ним, заставить начальника наказать его, или заставить других сотрудников поверить в мою точку зрения, и тогда, если кто-то подойдёт и скажет: «Нет, лучший способ избавиться от этого человека, лучший способ устранить его — это быть добрым к нему и больше никогда не думать о нём плохо». И через шесть недель его уже не будет… его переведут, у него будет сердечный приступ (смех) (смеется) что-нибудь в этом роде, вы понимаете, о чём я (смеется) ладно? Это работает. Ради Бога, попробуйте. Это буддизм. Это настоящий буддизм, знаете ли. Вы можете, вы можете жить в мире, где все вокруг вас — самые милые, невероятные, потрясающие люди, понимаете. Просто нужно работать над этим правильным образом. Не тем способом, который исходит из «я». Способ, исходящий из «я», — это пойти к начальнику и пожаловаться. Правильный способ — быть с ними настолько добрым, чтобы их перевели. Ладно (смех). Хорошо. Хорошо. Серьёзно. Я не шучу.

(студент: (неразборчиво) представьте, что вы так добры)

Нет. Сайкс говорит, что можно наказать их, будучи с ними добрым, но это уже другое дело. Ладно. (смех) Третье вращение колеса. Мы всё ещё у этого последнего вопроса… того же самого вопроса, вы понимаете, было ли… всё ли, чему учил Лорд Будда в заключительный период своей деятельности, относится к третьему вращению колеса?

(студенты: Нет)

Нет. Почему нет? Потому что есть много учений, в которых он не…

(студенты: Делает тонкие различия)

Делает эти тонкие различия. Хорошо. В этой школе, с точки зрения этой школы, ты не попадаешь в третье вращение колеса, если только это не какое-то заявление, в котором Лорд Будда мирится с нами: «Эй, я на самом деле не это имел в виду. Эти вещи существуют по определению. Эти вещи не существуют по определению». Хорошо. Можете ли вы привести мне пример такого учения, ладно… это в вашем домашнем задании.

Скажите, (дулвей) (повторить) (дорду) (повторить) (рунг тунг) (повторить) извините… (рунг тун) (повторить) (ду) (повторить) (дракпа) (повторить).

Хорошо. На смертном одре, то есть буквально перед тем, как он добровольно перешёл в окончательную Нирвану, верно, то есть буквально перед тем, как он отозвал свою эманацию с этой планеты, Лорд Будда внезапно выдал учение (дулва), хорошо.

(Дулва) означает «виная», хорошо. Нравственность, основанная на обетах. Для мирян и для посвящённых. Восемь наборов обетов: три для мирян, пять для посвящённых, хорошо? Итак, (дулва). Виная.

(Дорду) означает, можно сказать, «сокращённую версию Виная», хорошо.

Прямо перед уходом он даёт заключительное учение о… называемое (б: «Сокращённое изложение… Сокращённое изложение нравственных обетов»), понятно? Какова тема? (Рунг тун), понятно? (Рунг тун) означает, что, по сути, все учения Лорда Будды о Виная можно разделить на три категории. Одна из них называется (рунг тун).

(Рунг тун) означает «можно делать; вы должны это делать», хорошо. Как он сказал, вы должны делать (соджонг). Хорошо. Например, монахи и монахини должны собираться каждые две недели и откровенно, открыто обсуждать свои недостатки друг с другом, ладно. Это то, что нужно делать, ладно.

А что же нельзя делать? Например, это может быть (как па) — ношение светской одежды, ладно. Этого делать нельзя. Хорошо. Так вот, это и есть вторая категория. А ещё есть (рунг тун), что означает «можно делать, но не обязательно», понятно? То есть определённые виды монашеских практик, которые тебе разрешено выполнять, но ты не обязан их выполнять, то есть вещи, в отношении которых у тебя есть выбор, ладно. И это три категории. (Рунг тун) означает «можно делать». (Дракпа) означает «он заявил» или «он сказал людям, что это можно». Ладно.

Итак, (рунгтун ду дракпа) означает: «На смертном одре Лорд Будда сказал: „Слушайте, я научил вас многому о виная, теперь вы должны знать, что вам следует делать, а что не следует. Я уже научил вас этому. Так что продолжайте с этого, понимаете. И последние слова (b: «Виная-сутры»)… знаете, теперь примените то, чему я вас научил о Виная, к вашему времени, вашей стране и вашей культуре. Теперь возьмите эти правила и примените их к своей собственной культуре, и это называется (рунг тун). Это очень известное учение в конце (b: «Виная-сутры»), хорошо? И это очень важно для будущего монашества и монашества монахинь на Западе, ладно. Вы должны применять это… вы должны применять это к своей среде. Ладно. Ладно. В любом случае, это было последнее учение о Виная, которое он дал. Это… это было сказано в последний период его жизни?

(студенты: Да)

Я имею в виду, что он намеренно выбрал? То, что он произнес на смертном одре, ладно, это должно быть последний период, ладно. Речь идет не о том, что мы говорим о последнем годе, последнем месяце, мы говорим, знаете, о последних нескольких часах, понимаете. Является ли это последним вращением колеса… согласно школе «Ум только»?

(студент: Нет)

Нет. Почему нет?

(студенты: Там не проводились точные разграничения)

Он не проводил точных разграничений. Он не говорил: «О, я… это существует по определению, а это не существует по определению», ладно. Хорошо. Так что это не подходит. В этой, в этой школе, в качестве третьего вращения колеса. В этой сутре как третье вращение колеса. Кстати, я задал Ринпоче вопрос, в котором не был уверен, и немного уклонился от ответа, ладно?

В «Срединном пути»… ну, давайте перейдём к более простому вопросу. В школе «Ум только», является ли первое вращение колеса образным или буквальным?

(студенты: Образным… повторите, пожалуйста?)

(смех) В школе «Ум только» первое вращение колеса — это образно или буквально?

(студенты: Образно. Буквально. Образно. Буквально)

Нет.

(студенты: Нет, это образно. Буквально. Всё просто образно.)

Скажем так, что касается этой сутры. Он учил, что всё существует по определению. Он имел в виду буквальное значение? Я имею в виду… не забывайте, главная мысль первого поворота колеса с точки зрения «Ум только» заключается в том, что он сказал: «Ваши совокупности, четыре… всё существует по определению».

(студенты: В переносном смысле)

Было ли это… это в переносном смысле. Это в переносном смысле. Это обобщающее утверждение. Это неверно. Ясно? Знаете, когда он говорит: «Ничто не существует», простите, «всё существует по определению» — это должно быть образно. Он не может говорить всю правду, ясно. Все знают, что некоторые вещи существуют по определению, а некоторые — нет. Так что в первом обороте колеса должно быть?... согласно школе «Ум только»?

(студенты: Образно)

Образно. Хорошо. Второй оборот колеса? «Ничего не существует по определению».

(студенты: Образно)

Образно. В этой школе. Хорошо. Последний оборот колеса. «Эй, я просто шутил, вы должны это разделить»?

(студенты: Буквально)

Буквально, хорошо. Теперь перейдем к?

(студенты: «Только Ум»… «Срединный путь»)

Школа «Срединный путь». Хорошо. Первый оборот колеса?

(студенты: Образное)

По какой причине образное?

(студенты: Это не касается непосредственно пустоты)

Громче.

(студент: Это не касается непосредственно пустоты)

Да, здесь не явно и непосредственно представлена тема пустоты. Вот что в школе «Срединный путь» означает быть образным или буквальным. Не забывайте. Мы не только меняем значения, связанные с пустотой, мы меняем критерии того, является ли это образным или буквальным. Речь больше не идет о том, «можно ли принимать это за чистую монету», речь больше не идет о том, «делает ли он эти различия». Речь идет о том, «говорит ли он о… пустоте», хорошо? И в первом обороте колеса он… явно, напрямую — нет. Он упоминает об этом? Да. Почему? Потому что он упоминает Четыре Истины Арьи, и это одна из Четырёх Истин Арьи… какая именно? В «Прекращении»… посреди «Прекращения» он где-то упоминает аспект (дак мепа), ладно. Без-я, ладно. Второй оборот колеса? «Ум только»… ой, извините. Школа «Срединный путь». Переносный или буквальный смысл?

(студенты: Буквально)

Буквально. Потому что он просто размазал пустоту повсюду. (б: «Сутра сердца») (б: «Сутра Алмазного огранщика») (б: «Праджняпарамита-сутры»), ладно, очевидно, буквально. Теперь тот вопрос, в котором я не был уверен и который я как-то обошел стороной на прошлом занятии, — это третий вопрос.

(студенты: В переносном смысле)

Он говорит о пустоте или нет?

(студент: Неясно (неоднозначно))

Неясно… Можно сказать, да, ладно, то есть Ринпоче сказал: «Да, это не ясно и не точно», понимаете, хотя он проводит различия и говорит: «Я имел в виду эту пустоту, а не ту»… Мне было неясно, потому что кажется, что он много говорит о пустоте. Но Ринпоче сказал: «Нет. Это не считается». (смех) Ладно (смеется) Ладно, так вот, согласно общепринятой точке зрения мадхьямики заключается в том, что, да, третье вращение колеса учения является образным. Ладно. И я думаю, Ора составила прекрасную таблицу, в которую она включила всё это… время, место, тему, точку зрения, учеников и взгляд… будь то образное или буквальное для школы «Ум только» и Срединного пути… ты её закончила… я не знаю. Ты… распечатал её? Да?

(студент: (неразборчиво))

На следующем занятии или на этом?

(студент: (неразборчиво))

На этом?

(студент: На следующем)

А, ты получишь её на следующем занятии. В любом случае, это большая таблица… и она действительно классная… на тибетском и английском, и, я думаю, она почти готова. Хорошо. Последнее перед перерывом, ладно, а потом мы сделаем перерыв. Сейчас есть раздел, к которому обращается Чже Цонгкапа, он говорит: «зачем Будде пришлось пройти через все эти хлопоты»… это вроде как твой вопрос, ладно… ну, зачем проходить через все эти трудности, утверждая одно, потом утверждая противоположное, а потом утверждая, что ни то, ни другое неверно (смеется), ладно? В чём смысл, понимаете. В чём смысл этого? В чём смысл заниматься тем, что пытаться определить, какие «вращения колеса» буквальны, а какие — образны. В чём смысл сутры? Понимаете, чего сутра пытается добиться… чем она пытается нам помочь, верно? Все сутры… часть определения сутры заключается в том, чтобы помочь ученику, понимаете, так что же он пытается сделать для нас. В чём Будда пытается нам помочь… понимаете, какой смысл излагать три разных этапа своего учения, а потом разбивать их на части и говорить: «Вот что я имел в виду, а вот чего я не имел в виду», понимаете.

(студент, Робин: Пытается устранить наши заблуждения)

Робин говорит: «Пытается устранить наши заблуждения». И вот стандартный ответ на ваше домашнее задание, ладно? То есть, это на самом деле верно, и вы видели, что именно это они и делают, правда, особенно «Ум только»… мы говорим громко, мы говорим о мадхьямике. Наша точка зрения в действии — «Ум только». Доказательство? У вас возникают ментальные омрачения. Вы не могли бы придерживаться точки зрения мадхьямики в отношении своего начальника или коллеги и при этом злиться на них. Вы, должно быть, придерживаетесь точки зрения «Ум только», ладно. Изменчивость (шенванг), ладно. Самосуществующее (шенванг)… плохое само по себе. Хорошо. Не из-за моей паршивой кармы, которую я сейчас очень удачно увековечиваю. Хорошо. Хорошо. Три цели, которые имел в виду Лорд Будда, когда преподавал эту сутру, которую школа «Ум только» так очень любит. Хорошо. Когда он разнес в пух и прах своё собственное учение, хорошо. Первая цель. Лорд Будда хотел, чтобы мы научились не воспринимать его два обобщающих утверждения буквально. Так что это цель негативного характера, ладно. Первая — своего рода негативная. Какие два обобщающих утверждения?

(студенты: Первое и второе вращение колеса)

Да, первое и второе вращение колеса. Ничто… извините, всё существует по определению или ничего не существует по определению, ладно. Он хотел, чтобы мы научились не воспринимать ни одно из этих двух общих утверждений буквально. Это была цель номер один.

(студент: Это «Только Ум»)

Да. Да. Должно быть, школа «Ум только». Хорошо. Вторая цель — позитивная цель. Он хотел, чтобы мы поняли, что из этих трёх групп… что это? (Кунтак, шенванг, йондруп), хорошо, (кунтак) — что это значит?

(студент: «Конструкты»)

Конструкты, которые вы… то, что вы воображаете. Хорошо. (Шенванг) что это значит?

(студенты: «Зависимые явления. Меняющиеся явления»)

Все меняющиеся явления. Все зависимые явления. (Кун так), извините… (йонгдруп) что это значит? (студент: «Целостность»)

Пустота, версия пустоты в учении «Ум только», хорошо. Тем, что разделил вещи на эти три категории и сказал… он хотел, чтобы мы поняли… эй, воображаемые вещи не существуют сами по себе, по определению… у них нет собственной идентичности… вы придаете им их идентичность… силой воли, желанием, воображением, хорошо. Но эй, а две другие вещи, ручки и?

(студент: пустота)

Пустота, о, у них есть своя собственная идентичность. Они существуют сами по себе. Ладно. Он хотел, чтобы мы могли проводить это различие. Это не существует по определению. А это существует, ладно. Эта одна категория — нет. Эти две категории существуют… по определению. Он хотел просветить нас, ладно. Вы же не спросите меня, о какой школе я сейчас говорю, правда? (студенты: Нет)

Это, очевидно,…

(студенты: «Только ум»)

«Ум только»… как это называется… пропагандист (смех) ладно. Он хотел нам помочь, понимаете. Что-то существует по определению, а что-то — нет. Он хотел, чтобы мы это поняли. Спасибо тебе, Лорд Будда… за то, что наконец-то прояснил это, ладно? Что же это такое, согласно школе «Срединный путь»? Чушь собачья (смеется), ну ты понимаешь, ладно, давай.

Ладно, третий пункт. Он хотел дать нам действительно классный способ понять пустоту. Действительно классный способ, с помощью чего? Я имею в виду, что это учение в, ну ты понимаешь, в той сутре, представляет три разных категории. Какие же это? (Шенванг)... извините, (кун так, шенванг, йонг друп) ладно. Что, воображаемые явления, зависимые явления и пустота в версии «Ум только» с тридцатью одним оттенком, ладно. Это действительно классный способ понять пустоту. Поняли? Вот почему он это учил. Ладно. Вот почему он... вот почему он прошел через всё это. Это такой классный способ понять пустоту. Почему? Прежде всего, вы берёте то, в отношении чего хотите установить пустоту, а именно… а?

(студент: (Шенванг))

(Шенванг), хорошо. Итак, часть «(шенванг)» из этих трёх призвана помочь нам выбрать объект, о пустоте которого мы будем говорить, хорошо. Что? Как насчёт ручки, зависимого явления, хорошо, (шенванг). Затем вы говорите: «Угадайте, чего у неё нет?»...

(студент: Определённый вид (кун так)?)

Определённый вид (кун так). Прекрасный ответ, хорошо. Кстати, в основном тексте и у Чже Цонгкапы не часто встречается выражение «определённый вид (кун так)». Там просто сказано «(кун так)». Но вы знаете, есть хорошие (кун так) и плохие (кун так). Хорошо. Что такое хорошие (кун-таки)? (студент: (неразборчиво))

Да, когда твои родители думали о тебе как, ну, о Робине. Это (кун-так), но это нормально… тут нет проблем. Хорошо? Но когда я думаю о тебе как о Робине, существующем независимо от меня… моего ума, то отдельное кармическое семя порождает тебя, а другое — мой ум, тогда у меня возникнут проблемы. Это представление о Робине не существует, хорошо? А то, что оно не существует в тебе, это… твой (йонг друп), хорошо. Это классный способ понять пустоту. Пустота Робин означает, что представление о том, будто Робин происходит от какой-то отдельной, внешней вещи, а не из моего ума, ладно, или не из моей собственной кармы, ложно, и тот факт, что это не применимо… это (кун так), которое ложно, а она — (шенванг), и тот факт, что это неверно в отношении неё, — это она?

(студенты: (йонг друп))

(Йонг друп). Это её пустота. Это так круто, это такая классная система для понимания пустоты чего угодно. Гениально.

Третья цель сутры, ладно. Третья причина, по которой Лорд Будда углубляется во всё это (дранг нге). Ладно. Третья причина, по которой он вытаскивает из своего мешка учений идею этих трёх атрибутов, ладно. Почему? Потому что они так круты для понимания пустоты. Ладно. В целом, они тоже довольно верны, я имею в виду, знаете, если посмотреть на них правильно, они могут быть в порядке. Ладно. Согласно школе «Срединный путь», ладно. Согласно школе «Ум только» они и так уже гениальны, ладно? Ясно? Итак, третья цель Лорда Будды, когда он проводит это упражнение, пытаясь переосмыслить свои собственные учения, вводя эти три категории, заключается в том, что это очень классный способ понять пустоту всего, понимаете. Вы, конечно же… после того, как вы усвоили это учение о пустоте, вы не будете ходить и говорить, что пустота — это «наблюдение за своим умом». Или «наблюдение за тем, как проплывает светящаяся природа вашего ума», или что-то в этом роде. Это не имеет никакого отношения к тому, о чём мы говорим, ладно. Так что, очевидно, это очень ценное учение, которое можно передать кому-то… эй, подумай об этом в этих трёх терминах. Тот факт, что это не… что самосуществующий объект, (кун так), не имеет ничего общего с этой изменчивой вещью, (шенванг), — вот что означает пустота, (йонг друп). И это очень классный способ понять пустоту во всём, ладно, и тогда ты не впадешь в такие ошибочные представления, будто пустота — это какая-то черная дыра в (неразборчиво) или что-то в этом роде, ладно. Хорошо.

(студент: (неразборчиво))

Эти три вещи. Ладно. Эти три вещи. Ладно. Что Чже Цонгкапа пытается нам разъяснить... почему Будда проходит через это упражнение... Я имею в виду, почему бы ему просто не сказать прямо, что всё пусто, понимаете? Зачем ему поднимать эти три глупые вещи, и зачем он всё время возвращается и пересказывает свои три вращения колеса? И зачем он поднимает эту тему буквального и образного значения? Ну, у этого есть три цели. Я не хочу, чтобы вы воспринимали всё, что я сказал, как общее утверждение. Отрицательная цель. Позитивная цель. Я хочу, чтобы вы поняли, что некоторые вещи существуют по определению, а некоторые — нет. (шепотом) Это касается только школы «Ум только», ладно. И, в-третьих, я хочу предложить вам действительно классный способ понять пустоту, представив вам эти три понятия: изменчивые вещи... зависимые вещи, конструкты, а затем целостность, или пустоту, ладно. Вот и всё. Ещё один последний вопрос, и вы получите угощение, ладно.

(студент: Можно использовать это трёхкомпонентное описание пустоты и преобразовать его в анализ школы «Срединного пути», сказав: как только вы уберёте (кун так) ручки, останется только (кун так) цилиндра и синего цвета; уберёте эти (кун так) и так можно продолжать до бесконечности.) Да, Марк сказал, что можно использовать представление этих трёх атрибутов для объяснения мадхьямики тоже. Да. Признаёт ли мадхьямика эти три атрибута?

(студенты: Да)

Да. Говорят ли они, что это полезный способ понять пустоту? Да. Так в чём же разница между ними и школой «Ум только»? О, им не нужно, чтобы этот бодхисаттва пришёл и задал вопрос об этом... они понимают это сразу. (смех) (смеется) Ладно, нет... это, на самом деле, часть определения. Да. Можно сказать, что все школы признают идею этих трёх атрибутов. У них разные представления о том, что это означает, и они интерпретируют это по-разному, но это... это не... Марк прав, и на самом деле дело обстоит так, что если бы вы пошли и спросили у абхидхармиста, сутриста, представителя школы «Ум только», саутрантики, сватантрики... транти... транти... сватантрики или прасангки, спросили бы у всех них... нравится ли вам эта идея о трех свойствах... они скажут: «Да, это вроде как круто. А что это значит?» И тогда каждый из них начн... уйдёт в свои собственные размышления, и они будут разными, ладно, но все они скажут, что это полезный способ мышления, ладно? Ладно. Думаю, мы сделаем перерыв, и я обещал вам... какое-то обсуждение о том, как Лорд Будда делал какие-то сумасшедшие заявления небуддистам, говоря, что «собственная природа действительно существует», ладно. Он действительно так сказал. Он даже зашел так далеко. Так что же он имел в виду, ладно? Мы поговорим об этом... после рекламной паузы. (смех) (смеется) Ладно.

(пауза)

(смех) (смеется) Все молитесь завтра на работе, чтобы мы… у них в Аризоне проходит заседание совета директоров по поводу участка, который мы пытаемся отковырять у этого ранчера, так что (смех), я имею в виду этого спонсора и (студент: Как зовут этого ранчера?)

Чжерри Диксон… пятьдесят тысяч акров. Я имею в виду (смех), нет, вот где находится… его ранчо. Так что мы просим всего лишь крошечные пару акров (смеется) (смех). Ладно. А потом, если все получится, все должны приехать и построить ретритный центр из саманных домов, хорошо. Ладно. Мы говорили о... нет, но, пожалуйста, серьезно, помолитесь за завтра, ладно. Мы говорили о... Лорд Будда однажды проявил большую щедрость, знаете, ради некоторых людей, которых он хотел привлечь к буддизму… вы понимаете, они, наверное, спросили его: «Вы много говорили радикальных вещей о том, что «я» не существует. Вы действительно так считали?» И он, вероятно, ответил что-то вроде: «Нет, я не… вообще. Конечно, «я» существует, знаете. Конечно, конечно, у вас есть некое самосуществующее «я», ладно». А потом они спросили: «Ну, а что это такое?» И тогда он перешёл к понятию, называемому (дешин шекпай ньингпо).

Скажите (дешин) (повторить) (шекпай) (повторить) (ньингпо) (повторить). (Дешин) (повторить) (шекпай) (повторить) (ньингпо) (повторить).

Итак, в какой-то момент в Тибете, во времена Чже Цонгкапы, появились тибетцы, которые стали настолько радикальными, что заявили: все три оборота колеса учения следует понимать буквально. Вы должны принять содержание всех трех оборотов колеса учения. Хорошо. Это… доходит до того, что, если неправильно толковать учение «Ум только», приходится принимать все три как буквальные, понятно? И это была популярная точка зрения среди некоторых школ в Тибете, что все три школы… все три оборота колеса были буквальными, и что, когда Лорд Будда конкретно сказал, что у вас есть собственная природа… кстати, у вас есть «я»?

(студент: Да)

Конечно, есть. Вы — Робин. Вы, вы, вы, вы, вы, вы, вы, понимаете (смех)

(студент: Это буквально или)

(смеется) Он сказал «буквально или образно». Я говорю буквально, ладно. Да, конечно, у вас есть «я». Понимаешь, ты — Бруно Денардо, понимаешь, ты — ты — ты — ты — ты, конечно, ты — это ты. Ладно. Майкл Роуч стоит здесь и читает лекцию, ладно (переход)

Он существует. Есть «существующее»… есть «я», которое существует, и есть «я», которое не существует. Ты должен к этому привыкнуть. Какое «я» Майкла Роуча не существует? То, которое не исходит из вашей кармической проекции. Ну, а где оно? Оно не существует. Ладно. Если я вам нравлюсь, это ваша проблема. Если я вам не нравлюсь, (смех) (смеется), это ваша проблема. Ладно. Если вы видите что-то хорошее, вы накопили хорошую карму. Поздравляю. Знаете, если вы видите что-то, что вам не нравится, это ваша проблема. Мне жаль... что вы так поступили, понимаете, о чём я? Но я сам по себе не имею природы. Доказательством этого является то, что у пятидесяти разных людей есть пятьдесят разных интерпретаций того, что я говорю, и того, кто я такой, ладно, понимаете, о чём я? Итак, вот это и будет несуществующий Майкл Роуч. Вот что мы имеем в виду, когда говорим «отсутствие „я“», и это понятие «отсутствия „я“» применимо ко всем остальным объектам во вселенной, понятно? Так вот, эти ребята неверно это поняли и утверждают, что Лорд Будда говорил буквально, когда говорил, что у нас есть «я», и что существует «природа я», и о чём он, конкретно, говорил… знаете, другие школы тибетского буддизма сказали: «Да ладно», знаете, «скажите мне, о чём же он тогда говорил». Понимаете, когда Лорд Будда пытается привлечь небуддистов и говорит: «Да, у нас есть сущность «я», которая исходит из вашего «я», понимаете, которая существует там сама по себе, ладно, тогда о чём, чёрт возьми, вы думаете, он говорил? Ладно. Это… Чже Цонгкапа критикует некоторые другие школы. Чже Цонгкапа очень сдержан. Почему? Он не… не упоминает никаких имен, ладно. Но вы знаете, кто вы такие (смех) (смеется), ладно? Ладно. Нет, я имею в виду, что это был его стиль, а более поздние комментарии... идентифицировали говоривших, а именно школу Джонангба — это особая школа буддизма в Тибете, у которой были некоторые странные идеи. Джонангба был блестящим учёным, который, по словам Чже Цонгкапы, зашёл в своих выводах немного слишком далеко, ладно. Итак, вот ещё одна идея. Говорят, что то, о чём говорил Лорд Будда во время первого вращения колеса Дхармы — что, по-видимому, является самым небуквальным из всего, что он когда-либо говорил, то есть то, что хотелось бы считать образным, — когда он сказал: «Да, у вас есть собственная природа. Безусловно». Говорят, что он говорил буквально и имел в виду того маленького Будду внутри вас. Хорошо. У каждого человека внутри есть маленький Будда, понимаете, как будто под вашей кожей уже есть Будда, ладно. И вам просто нужно сбросить все эти заблуждения, и вы увидите себя Буддой, потому что вы им уже являетесь, ладно? Я имею в виду, что они неверно интерпретируют учение Будды, ладно. Будда действительно дал учение под названием (b: Природа Будды). Означает ли это, что вы уже Будда, и вам просто нужно раскрыть или обнажить что-то, и вы найдёте своего маленького Будду внутри себя, понимаете. Это очень популярное учение. Я видел его. Я читал книги на эту тему. Знаете, я слышал, как об этом говорили, но Лорд Будда никогда этого не говорил. Он никогда этого не имел в виду. Он говорил о природе Будды, но это не означает, что вы уже являетесь Буддой. Лорду Будде не понадобилось бы семьдесят пять тысяч плюс семьдесят шесть тысяч, плюс семьдесят семь тысяч раз десять в шестидесятой степени эонов, чтобы достичь буддовости, если бы дело заключалось лишь в том, чтобы раскрыть этого маленького Будду внутри вас, понятно? Нет, вы должны развивать его. Вы должны тренировать себя. Вы должны практиковать, понятно? Там нет маленького Будды, сидящего внутри вас. Означает ли это, что у вас нет природы Будды? Нет, это не значит этого. У вас есть природа Будды. Что на самом деле означает «природа Будды»… действительно означает (сугата-гарба), ладно, природа Будды. Очень просто. Что это такое? Пустота вашего собственного ума. Когда вы достигнете буддовости, только одна часть вас останется прежней. Я надеюсь, что наши умы не останутся прежними. Я надеюсь, что моё тело не останется прежним, хорошо. Ладно. Но я… но пустоту моего ума я могу пронести до самой буддовости, и я это сделаю. Хорошо. И это замечательно. Почему? Потому что это способность для меня стать просветлённым существом, хорошо? Если бы мой ум не был пуст, если бы мой ум существовал в этом грязном, омрачённом ментальными омрачениями, гневом, ревностью и т. д. состоянии, сам по себе, я бы застрял с ним навсегда. Если бы он был похож на ручку, существующую сам по себе, я бы никогда не смог избавиться от своих ментальных омрачений, но поскольку он пуст… то есть, поскольку он является проекцией моей кармы, то, если я очищу свои кармические поступки, я начну видеть свой ум всё… лучше и лучше. Как ум Арьи, ум архата и ум просветлённого существа. Это потому, что я тренирую свой ум или что-то в этом роде? Нет. Это потому, что я накапливаю добродетель с такой скоростью, что это заставляет меня видеть свой ум по-другому. А архаты, как говорится в (б: «Сутре Алмазного огранщика»), — это просто люди, которых их карма заставляет или вынуждает видеть свой ум как абсолютно чистый, понятно. Вот как это действительно делается. Это то же самое, что избавляться от людей на работе. Та же концепция. Вы не делаете это с помощью какого-то внешнего, самосуществующего процесса. Вы меняете свою карму. Вы занимаетесь своей практикой. И тогда вы вынуждены видеть свой ум как более приятное место для пребывания. Хорошо. Потому что вы проецируете на свой ум другие кармические вещи. Хорошо. Так что это… и если бы ваш ум не был пустым экраном, вы не смогли бы этого сделать. Так что самое лучшее в вас, и, по сути, единственная просветлённая часть вас, так называемая, знаете, в кавычках «просветлённая», — это тот факт, что ваш ум пуст. И это… и в этом заключается ваш потенциал стать просветлённым существом. Если бы ваш ум не был пустым, в некотором смысле, у вас были бы проблемы, понимаете. Если бы все эти ментальные омрачения были естественной частью вашего ума, а не вашими проекциями, тогда у вас были бы большие проблемы. Тогда ты не смог бы от них избавиться, ты… потому что не осталось бы места для новых проекций. Ладно. Итак, твой ум пуст, твой ум свободен от мыслей, и именно поэтому ты можешь стать Буддой. Это твой потенциал. Это твоя природа Будды, понятно? Вот и всё, что имел в виду Лорд Будда. Он никогда не говорил, что где-то внизу, рядом с твоим аппендиксом, сидит маленький Будда, и что тебе просто нужно раскрыть свою истинную природу или что-то в этом роде. Твоя истинная природа загрязнена ментальными омрачениями. Твоя истинная природа заключается в том, чтобы неправильно воспринимать мир каждую секунду своего существования. Вот твоя истинная природа, хорошо. Она изменчива. Почему? Потому что твой ум пуст. В этом и заключается твоя природа Будды. И останется ли это таким же, когда ты станешь просветлённым существом? Да. Умы просветлённых существ так же пусты, как и умы непросветлённых существ. Ладно. На самом деле это единственная часть тебя, которая останется, когда ты достигнешь просветления. Так что, знаешь, наслаждайся этим. У тебя с собой есть маленький кусочек твоего просветления. (смех) Ладно. Вот и всё, что это означает. Итак, ещё раз: Чже Цонгкапа не только… Кстати, когда нам преподавали это в Сера Мэй, учитель уделил целый… не знаю, час или два этому моменту, понимаете, и он сказал… а потом в конце он сказал: «Я… Я сосредотачиваюсь на этом моменте, который в тексте Чже Цонгкапы, который вы читаете, упоминается лишь вскользь… вы могли бы даже пропустить его, если не читаете внимательно. Он говорит: «Я сосредотачиваюсь на этом, потому что слышал, что на Западе люди учат этому, понимаете, и я хочу убедиться, что вы это понимаете. Это не то, что означает природа Будды, хорошо?» Вот слово, обозначающее природу Будды.

Мы переходим к последней теме. Это (трунг дун) или (нье дун)? Образное или буквальное утверждение? (смех) (смеётся) Я не знаю. На самом деле, из-за этого вопроса… я же вам говорил… я же говорил, что он сэкономил вам пятнадцать минут… ладно, он действительно сэкономил. Ладно, последнее-последнее в вашем домашнем задании, что я не осветил, это… ой, как жаль. Ладно. Вот и все (смех). Природа Будды… слово, обозначающее природу Будды. Итак, в вашем домашнем задании, когда там написано… кстати, всё, что я каждый день вывожу на экран, есть в вашем домашнем задании, на случай, если вы ещё не заметили, (смех) ладно.

Скажите (дешин) (повторите) (шекпай) (повторите) (ньингпо) (повторите). (Дешин) (повторите) (шекпай) (повторите) (ньингпо) (повторите).

(Дешин) означает «таки». Та-та на санскрите. Та-та. Так и.

(Шекпай) означает «ушедший». «Гата» на санскрите. «Тхатагата». Тха-та-га-та. Хорошо. Ушедший вот так. Ушедший тем путём. Ушедший каким путём? Ушедший к просветлению, хорошо. Ушедший тем путём, хорошо? Те, кто ушёл тем путём. Это… это синоним Будды, хорошо?

(Ньингпо) означает «сущность или сердце», хорошо. И это кодовое слово для… для природы Будды, хорошо? Так что да, Будда действительно говорил людям о какой-то сущности… о сущностной природе в их существе, он не говорил о собственной природе человека, он не был буквален в первом вращении колеса. Вы ошибаетесь, если думаете, что все три вращения колеса следует понимать буквально. Понятно? Вот и всё. Он говорил о пустоте вашего ума, о вашей природе Будды. Вот и всё. Он не говорил о каком-то постоянном, самодостаточном, существующем само по себе «я», понятно. Он не говорил об этом. Так что не путайте, ладно?

(студент: Атман)

Да, то, что на санскрите называют «атман». Ладно, последнее: где это находится. Итак, я включил в ваш список литературы двадцать пять запутанных страниц диалектики по этим темам… они очень красивые… если у вас есть время, просмотрите их, ладно. Все вопросы, которые естественным образом возникли у вас в голове во время этого занятия, там рассмотрены. Потому что именно так они и пишут эти книги. Они гениальны, знаете ли. Они фактически предвосхищают ваши… вопросы, которые возникают у вас в голове, а затем обсуждают их так же, как вы обсуждаете их в своём собственном уме, ладно, и они очень красивы. Для меня это самый прекрасный вид буддийской литературы, знаете ли. Один парень выдвигает неправильные идеи, а другой парень с ним спорит, и в конце концов они приходят к решению, и, и, и, а где-то посередине они дают вам официальную точку зрения, ладно. Но самое классное в том, что вы не узнаете официальную точку зрения, пока не услышите все эти аргументы, ладно? Например, десять человек выдвигают очень сложные аргументы о природе Будды, которые слегка ошибочны, и ты видишь, как эти аргументы развиваются, с... складываются, разворачиваются, и к тому моменту, когда они заканчивают спорить, ты уже очень красиво понимаешь, что такое природа Будды, ладно, и именно в таком стиле написаны эти книги. Наступает момент, когда Кедруп Тэнпа Даргье перестаёт мучить вас диалектикой и говорит: «Ладно, слушайте, вы хотите знать, что на самом деле… Я вам скажу». Ладно. И он даёт определение, например, «первому вращению колеса учения», которое примерно такой длины, ладно, я имею в виду, это должно быть техническое определение, которое ты смог бы отстоять на поле дебатов против тысячи других монахов. Лучше охватить абсолютно всё, что кто-то может оспорить, ладно? Технические определения для дебатов обычно занимают где-то десять строк, ладно? А потом он говорит: «Знаете что, вам даже не нужно это техническое определение. Я дам вам новое».

Для «первого вращения колеса» он приводит всего одно короткое предложение. Это очень круто, ладно. Я подумал, что это было бы неплохо, и это последнее на сегодня.

(студент: Буквально?)

Буквально. (смех) Определение «первого вращения колеса», Кедруп Тэнпа Даргье, окончательное определение, ладно, Скажите (корло) (повторить) (сумпо) (повторить) (ганг рунг ду) (повторить) (гьюрпак) (повторить) (тек мен гьи) (повторить) (до) (повторить).

Ещё один раз.

(Корло) (повторить) (сумпо) (повторить) (ганг рунг ду) (повторить) (гьюрпак) (повторить) (тек мен ги) (повторить) (до) (повторить).

Это определение первого вращения колеса, хорошо.

(Корло сумпо) означает... (корло) означает «вращение колеса», и я... я знаю, что вы всё ещё помните значение «вращения колеса», верно? Учитель вращает колесо Дхармы… физическую Дхарму, то есть речь учителя или его писания, и это вращает соответствующее колесо прозрений в сердце ученика, и вот так и происходит вращение колеса, хорошо, и это объяснение частично взято из последних страниц (б: «Абхидхармакоша»). Хорошо. Итак, (корло сумпо) означает «три вращения колеса». (Сумпо) означает «все три».

(Ганг рунг ду гьюрпай) означает «любой»… мы могли бы сказать: «что принадлежит любому», хорошо? Что принадлежит любому.

(Тек мен) означает «Хинаяна: низший путь, низший путь».

(Гьи до), (до) означает «сутра». Как вам такое определение… как вам такое определение первого вращения колеса? Готовы?

«Сутра низшего пути, которая принадлежит любому из трёх вращений колеса». Повторите. (студент: (неразборчиво))

Повторите.

(студент: Это (неразборчиво))

Вот его определение. Это окончательное определение, хорошо? Теперь я спрошу вас. Как вам такое определение? «Сутра нижнего пути, относящаяся к любому из трёх вращений колеса» — вот определение первого вращения колеса. Отлично.

(студенты: Нет, нет, нет)

Как можно… это круговая логика. Это круговая логика. Как можно определить вращение колеса, ссылаясь на другие вращения колеса? Это всё равно что сказать, что парень на первом месте — это тот, кто сидит на любом из трёх мест. (смех) Нет, это так. Это точно то же самое. Подумайте об этом. Парень на первом месте — это тот, кто сидит на любом из… тот, кто сидит на первых трёх местах, или что-то в этом роде, это не имеет смысла, понимаете. Как можно определить первый оборот колеса как, ну, нечто, что принадлежит другим (смех) трём, любому из остальных трёх, любому одному… ну, то есть, возможно, оно может принадлежать второму, может принадлежать третьему. (студент: Если первое происходит, происходит… (неразборчиво) с чем-то более низким)

Я… я думаю, ну, я думаю, что нужно сказать так: нужно интерпретировать это «вращение колеса» как что? Любой из трех периодов… исторических периодов, понимаете, о чём я? Если прочитать это так, получится? Давайте попробуем прочитать это именно так. Первое вращение колеса состоит из всех сутр Хинаяны, когда-либо провозглашённых в любом из трёх периодов жизни Будды, понимаете, вы воспринимаете это как историческое вращение колеса в отличие от вращения колеса, описанного в сутрах школы «Ум только». Что-то в этом роде, хорошо? Нужно быть осторожным. Думаю, нужно читать именно так. И ещё один момент. Означает ли «низший путь» Хинаяну?

(студент: Нет)

Здесь не совсем, ладно. Это ли умаляет всех, кто практикует Тхераваду… нет. Понятно? О чём они говорят? Любая сутра, которая выражает… более базовые или элементарные идеи о… пустоте, ладно. Любая такая сутра, независимо от того, когда она была произнесена, независимо от того, к какому из трёх великих собраний она относится, независимо от того, к какой из трёх частей жизни Будды она относится, — не имеет значения. Это… су… первое вращение колеса. Это первое вращение колеса, хорошо. Простите?

(студент: Не могли бы вы повторить (неразборчиво))

Да, первое вращение колеса состоит из всех учений, которые Будда когда-либо давал на протяжении своей жизни и которые выражают более простую идею пустоты, модифицированную версию пустоты, которая немного проще для понимания людьми. Вот что мы называем первым вращением колеса.

Затем, как вы прочитаете в тексте, второе вращение колеса можно определить как «любую сутру Махаяны или любое учение, которое Лорд Будда давал… как бы это сказать… в котором он учил пустоте, но делал это ради людей, которые не понимали… ой, простите, которые могли понять смысл пустоты без того, чтобы он был пересказан или переосмыслен в какой-нибудь книге, подобной той, где бодхисаттва задал вопрос.

И тогда можно сказать, что третье вращение колеса — это, знаете, любое учение, которое Будда давал последователям Махаяны, которым требовалось такое переосмысление, чтобы понять пустоту так, как она преподавалась во втором вращении колеса. Хорошо. Потому что они не могли этого понять. Все понятно? Хорошо. И вы… знаете, это про… это простое изложение того, как он… как он представляет три оборота колеса. Есть ли большие… вам всё понятно? Поняли? Хорошо. Хорошо.

Итак, сейчас мы подошли к концу занятия и подошли к главному моменту толкования, и, фактически, на следующей неделе мы перейдём… на следующем занятии мы перейдём к совершенно другой теме. Мы только что прошли важный поворотный момент в тексте Чже Цонгкапы. Он закончил с сутрой. Он закончил с сутрой. Он перейдёт к нескольким известным мыслителям школы «Ум только» древней Индии и к тому, как они использовали сутру, чтобы создать школу «Ум только»… или чтобы представить школу «Ум только». Кто будет главным «виновником»?

(студент: Вероятно, (неразборчиво) Асангха)

Мастер Асанга. Хорошо. Мастер Асанга. Представляет ли мастер Асанга свои собственные точки зрения?

(студенты: Нет)

Нет, вы увидите, что он излагает взгляды школы «Ум только», хорошо. Это важный момент. Итак, прежде чем он перейдёт к этому, самое… я имею в виду, главный момент здесь заключается в следующем. Понятно? Определение второго вращения колеса… или третьего вращения колеса — это когда Лорд Будда должен… как это называется… он должен (студент: Спорить. Разъяснять)

Это не разъяснение. На самом деле он придумывает что-то, что неверно. Что не соответствует истине, чтобы помочь тем, кто не смог понять пустоту с первого раза, когда он преподавал это на пике Вулчур, хорошо. Ему приходится придумывать эти три атрибута, и ему приходится начинать говорить: «Ах, я не имел в виду именно это, я имел в виду вот это»… он пережевывает… как это называется? Он… как это называется, наверняка есть слово на английском.

(студент: Переосмысливает. Переизобретает.)

Он переписывает историю или что-то в этом роде. Как это называется?

(студенты: (неразборчиво))

Пере... (смеется). Не знаю... ладно.

(студент: Но он всё-таки правильно это понимает?)

Он переупаковывает это. (смех). Ладно. Для тех, кто не смог понять с первого раза. А когда был первый раз? На пике Вулчура во время второго вращения колеса. Он переупаковывает её в разные симпатичные упаковки, как дезодорант, разделяя на три разных типа, понимаете, он делает новую коробку, говорит: «Ладно, теперь поняли?», понимаете? Ладно. Вот так.

(студент: Но он не понимает.)

Кто не понимает?

(студент: Третий)

Нет, бодхисаттва понимает. (Друб тен) Эй, я понял, ты не имел это в виду во втором случае, и ты… о да, он всё ещё, да, нет, он не понимает. Пока он всё ещё застрял в школе «Ум только», он не понимает. Но, по крайней мере, он достиг школы «Ум только». Понимаете, о чём я? В этом и был весь смысл. Довести его до школы «Ум только». Завтра мы перейдём к Мадхьямике, понимаете. Где он был до этого? Он ещё даже не дошёл до школы «Ум только». Ладно. Да.

(студент: (неразборчиво))

Простите?

(студент: У к о л о к)

А, уколок, в некотором смысле, да, да (смех).

(студент: Можно ли сказать (неразборчиво) «умелые средства» (неразборчиво)?)

Конечно. Помните, с чего начиналась вся сутра? Я имею в виду всю… Чже Цонгкапа начал с цитаты из сутры, в которой говорится: «Смотрите, Будда использует миллиард разных аргументов в пользу пустоты, и он использует (тап сул)». (Тап сул) означает «хитрые способы», чтобы заставить их что-то понять, ладно. Да.

(студент: В… ну, я имею в виду, он же был бодхисатвой, так зачем же ему задавать вопрос?) Он говорит: «Почему бодхисаттва задаёт вопрос? Потому что это кажется противоречивым, ведь когда ты достигаешь первого уровня бодхисаттвы, ты, по определению, должен уже напрямую осознать пустоту». Это правда, что когда вы достигаете первого буми бодхисаттвы, вы… это… вы действительно достигаете её, напрямую увидев пустоту и имея в сердце бодхичитту. Так что, если вы напрямую видите пустоту, но не имеете бодхичитты в сердце, вы просто становитесь арьей хинаяны. Хорошо. Если вы напрямую видите пустоту и у вас действительно есть бодхичитта в сердце, вы становитесь арьей, вы становитесь одной из Трёх Драгоценностей в этот момент, и тогда, кстати, вы становитесь бодхисаттвой на первой ступени бодхисаттвы… именно тогда начинаются ступени. Но вы становитесь бодхисаттвой задолго до этого, хорошо. За два шага до этого… задолго до этого. Существует большая разница между бодхисаттвой-арьей и бодхисаттвой-не-арьей, хорошо, то есть между бодхисаттвой, который напрямую увидел пустоту, и тем, кто не увидел пустоту напрямую, так что вы можете быть бодхисаттвой задолго до того, как достигнете первого бодхисаттвы…?

(студент: Бхуми)

Бхуми, хорошо. И на самом деле (смеётся) миллионы лет, может быть… тысячи лет до этого, ладно… или что-то в этом роде, ладно. Чтобы стать бодхисаттвой, нужно лишь иметь бодхичитту. Тогда… тогда вы становитесь бодхисаттвой. Это (цог лам)… Махаяна (цог лам), путь накопления. А потом, гораздо позже, ты достигаешь «пути видения» и начинаешь проходить бхуми, ладно, вот так. Да, ещё один вопрос.

(студент: А вот это (неразборчиво) — как бодхисаттва, разве он не мог задавать этот вопрос ради блага других?)

Да, он говорит: «Ну, даже если он уже был бодхи, знаете, бодхисаттва-арья, может быть, он просто задавал этот вопрос ради блага других, да». И в большинстве случаев в комментариях вы увидите, что кто-то говорит: «На самом деле это Авалокитешвара». На самом деле он уже тантрическое божество, как мы видели в «Сутре Алмазного огранщика». Субути — уже тантрическое божество. А здесь он просто играет роль козла отпущения для Будды. И вы видите это в монастыре постоянно. Очень скромные, блестящие пожилые геше приходят на (цог) с участием тысячи монахов, вступают в дискуссию и допускают какую-то небольшую ошибку в своей презентации перед новым геше, и позволяют ему победить себя, но это занимает у них три часа, понимаете, и в конце они говорят: «О, о, парень, ты такой умный» (смех), знаете, я никогда не думал... понимаете, а на самом деле они просто пытаются помочь всем остальным, а потом садятся, ну, знаете, опускают голову и (смех) притворяются, притворяются, будто их победили, понимаете, о чём я? Но на самом деле… они просто делают это ради всех остальных, когда так поступают, понимаете. Ладно. У меня был ещё один момент… что же это было. А, так вот и всё. А, так вот и всё. Главная мысль, на мой взгляд, в том, что прелесть Кедрупа Тэнпы Даргье заключается в том, что он указывает на то, что Будда адаптирует своё изложение пустоты в зависимости от аудитории, ладно, и и и тебе тоже придётся сделать то же самое. Ты живёшь в стране, где люди не имеют ни малейшего представления о пустоте. Если они когда-нибудь слышали это слово, то думают, что оно означает какую-то чёрную дыру. Или они слышали десять длинных объяснений этого понятия — от нелепых до довольно классных, и вам придётся уметь адаптировать своё изложение, понимаете, под аудиторию, понимаете, и на самом деле, не пытаться подстроить своё объяснение пустоты под аудиторию — это нарушение обета бодхисаттвы, понятно? Если они не готовы к определённому варианту, вы должны… вы должны предложить им версию «Ум только» или что-то в этом роде, ладно? И это… как бы сказать, Чже Цонгкапа в своём комментарии к этому обету бодхисаттвы говорит: «Если вы думаете, что даёте им то, что им подходит, а оказывается, что это не так, нарушаете ли вы всё равно обет?»

(студенты: Нет)

Нет, ладно. Вы действуете в меру своих знаний. Вы оцениваете свою аудиторию в меру своих знаний, вы оцениваете свою аудиторию и даёте им изложение о пустоте. Теперь некоторые западные люди говорят: «Следовательно, я никогда не должен учить пустоте никого». И это тоже неверно. Вы должны. Вы должны ...попытаться, ладно. Я бы сказал, что хорошим критерием того, представляете ли вы это ответственно и правильно, является то, связывается ли это сразу с добродетелью и недобродетелью. Начинаете ли вы сразу говорить о том, что «пустота означает, что вещи определяются кармой, то есть, как вы знаете, проекциями, которые навязываются вам вашей кармой», а потом вы сразу же начинаете го... говорить о сострадании, добрых делах и тому подобном. Если кто-то говорит о пустоте больше пяти минут и не упоминает связь между этим и вашими проекциями, навязанными вам вашей моралью, то тут возникает проблема, понимаете. Тогда, я думаю, слушатели рискуют неправильно понять пустоту, понимаете, о чём я? Вы должны затронуть… как только вы заговорите о пустоте, вам лучше перейти к карме в течение пяти минут. Как только вы заговорите о карме, вам лучше затронуть тему пустоты в течение пяти минут, хорошо? Иначе это не будет связываться воедино. Вот почему Лорд Будда потратил сорок лет на… извините, двадцать пять лет, обучая одному, и двадцать пять лет обучая другому. Вот почему (Кангьюр) делится примерно поровну на нравственность и пустоту, ладно, потому что они идут вместе, верно? Ладно, давайте прочитаем несколько заключительных молитв, ладно. Готов, Пхунсок-ла?

(молитва: короткая мандала)

(молитва: посвящение)