ШЕРАБДанные расшифровки могут содержать ошибки, произведённые волонтёрами-расшифровщиками. Пожалуйста, обращайтесь к аудиозаписям на сайте The Knowledge Base (https://www.theknowledgebasearchive.com/files/teachings/aci02/aci02-1993-newyork-geshemichael/aci12-1993-newyork-geshemichael-04.mp3), чтобы ознакомиться с оригинальной лекцией.
[нижеследующий отрывок отсутствует в аудиозаписи]
Я спросил его, но я думаю, что вы [неразборчиво]… и второй вопрос был: я не был уверен, что правильно говорить, что нельзя иметь эти два желания в сердце одновременно, одну и ту же мысль,
[конец отрывка]… в один и тот же момент. И он сказал, что так говорить неправильно. Вы можете иметь их оба в своём уме в один и тот же момент, потому что они
[неразборчиво]. По-тибетски это слово звучит как {RIKKUNPA} и означает – дополняют друг друга.
Вы не можете иметь сознание запаха и сознание глаза в один и тот же момент. Но у вас может быть желание достичь состояния Будды и желание помогать другим – в один и тот же момент. Вы можете иметь эти два желания в один и тот же момент…
[студентка (Ариэль): Это единственное?]
Ну, в любое время, когда они дополняют друг друга. И потом, я бы, наверное, сказал, гнев и фокусирование на вашем начальнике [смеётся], вы понимаете, о чём я. Что-то в этом роде.
И ещё, что там последнее? Я спросил его о том, может ли Будда иметь бодхичитту с помощью большого пальца. То есть, когда он осознаёт её рукой или чем-то ещё. И он сказал: «Нет, потому что…». И я перечитал текст, и там говорится, что... Там есть цитата, в которой говорится, что Он не может [неразборчиво]. Двадцать тысяч строф говорят, что он [неразборчиво]. Это должно быть ментальное сознание. Даже если Его.
[студентка: Оно ментальное. То есть, ментальное сознание находится на том же уровне, что и сознание чувств.]
Для Него.
[студентка: Для него?]
Нет, нет. Я имею в виду, что вы не можете иметь мысль с помощью сознания глаза. Вы можете только...
[студентка: Нет, можете. Вы думаете, что тот, у кого все остальные органы чувств находятся на том же ментальном уровне, может перейти на другой уровень.]
Нет.
[студентка: Почему нет? Почему это ментальное другое?]
Это есть в определении. И когда оппонент пытается подсунуть, например, сознание глаза, он опускает слово ментальное сознание. Тогда они говорят, что нет, сознание глаза у Будды может быть бодхичиттой, может иметь бодхичитту. И тогда они говорят, что это невозможно. А в качестве доказательства приводится цитата из 20 000 стихов, в которой говорится «Это сознание ума». То есть, в буддизме вы можете доказывать вещи либо с помощью логики, либо предъявив Писание, в котором это говорится.
Я поработаю над этим [смех].
[студентка: Но мы должны сказать...]
Да. Кстати, Кайрис, перед уроком ты должна говорить {ЧУНЬ-ЕН} вместо {ДЖИН-CОК}, хорошо? [Имеется в виду третья строка во второй открывающей занятие молитве «КЬЯМДРО СЕМКЬЕ» («Принятие Прибежища и порождение Бодхичитты»). {ДЖИН-CОК} используется для прошения хорошей медитации, для прошения хороших знаний нужно использовать {Чунь-Ен}.]
[студенты: ЧУНЬ-ЕН?]
{ЧУНЬ-ЕН}.
[студентка: О, хорошо.]
Все должны говорить это.
[студентка: Я просто хочу на последних трёх страницах, которые вы дали нам для комментария, на третьей странице [неразборчиво]]
Мы сделаем это сегодня.
[студентка: [неразборчиво]]
Нет, нет, мы поговорим об этом сегодня.
Хорошо. Мы обсудим четыре разных способа разделения бодхичитты, Желания просветления.
И первый способ – по уровню. Это по уровню [пишет на доске].
[студент (John Stillwell (Джон Стиллвелл)): Это четыре способа разделения Бодхичитты?] Агга. Чтобы классифицировать её. Это то, как будет в течение следующих четырёх лет. Вначале вы изучаете что-то, а затем – разделы этого чего-то. Вы изучаете детали того, о чём уже узнали на первом курсе. Вот что такое знания. Это изучение деталей изученного всё лучше и лучше.
[студенты: [неразборчиво] [смех]]
Верно.
[студентка: Майкл, это всё для первого?]
Давайте скажем – «трек бодхисаттвы». Будем считать это треком бодхисаттвы.
[студентка: Майкл, есть ли возможность получить тибетский текст немного позже, на случай, если Вы сотрёте его прежде, чем мы [неразборчиво]?]
А-мм, нет, мы должны написать его сейчас и найти кого-то, кто быстрее тибетца
[смеётся]. Мне нужна доска. Я могу написать его для Вас, если Вы очень хотите. Он здесь, я могу подчеркнуть это для Вас.
[студентка: Спасибо, это было бы здорово.]
Здесь мы в целом должны говорить о «Пяти путях», пяти уровнях в буддизме.
Первый называется… как нам это назвать? «Накопление» [пишет на доске]. Хорошо. Второй называется…
[студентка: Подготовка.]
«Подготовка». Хорошо. Мы изучим это очень подробно позже.
Третий называется…
[студент (Джон Стиллвелл): Видение.]
«Видение». Мне не нравится слово «озарение (“insight”)». Это не инсайт. Озарение означает, что вы получаете какое-то, знаете, глубокое понимание сути или что-то в этом роде. Это не так. Это просто сырое прямое видение пустоты. И это…
[студентка: Медитация?]
Это они называют… я называю это «Привыкание» и я скажу вам, почему.
[студентка: Привыкание…]
И этот. Это легко. Это – больше не учиться, «Более-не-изучение».
[студент (Джон Стиллвелл): Давайте с него начнём [смех]]
[студентка: Отличный трюк.]
Это «Пять путей».
[студент (Tom Kylie (Том Кайли)): Майкл, почему бы мне просто не увидеть всех нас на пятом пути, где Вы сидите у доски и говорите нам: «Теперь перестаньте пытаться учиться» [смех]]
[обрыв]
Это один раз за все ваши триллионы жизней. Вы изменитесь окончательно, полностью. Вы никогда не вернётесь назад. Вы уже никогда не будете прежними.
Кто-то спросил меня о том, что происходит, когда ты умираешь и ты достиг пути «Видения», например, рождаешься ты в госпитале Леннокс (госпиталь в Нью-Йорке) и сразу же воспринимаешь пустоту? [смеётся]
Нет. Я спросил своего Ламу. Он сказал, что мы называем это {БАКЧАК СЕ}. В детстве вы не помните, что произошло. Но как только вы достигаете определённого возраста мышления, это семя снова быстро созревает. И мы называем это как бы повторным проявлением. История жизни Чже Цонгкапы похожа на это. Его {БАКЧАК СЕ}, в семь лет изучал Тантру [смеётся].
То есть, мы не утверждаем, что первые пять-шесть лет вы можете помнить все эти вещи. Но вы никогда не меняетесь.
[студент (Том Кайли): Вы говорите о ком-то, о следующей жизни после достижения {ТОНГ ЛАМ}?]
Да. Прямого восприятия пустоты.
[Звонит телефон, студентка спрашивает Геше Майкла: Вы хотите ответить?]
Попросите перезвонить в девять часов.
[студентка [отвечает на звонок]: Алло, алло… Ой, мне нужно поставить на “TALK” или что-то в этом роде, да?]
Я сейчас поставлю на “TALK”.
[студентка отвечает на звонок: О, говорит… Алло? Да. Да, он здесь, но у него урок. Вы не могли бы перезвонить в 9 часов? О, вы звоните издалека? Сейчас 7:30 вечера. Да. Хорошо. Я скажу ему. Пожалуйста.]
[студентка [кладёт трубку]: Майк, это Ваша мама, по поводу Вашего билета. Позвоните ей, когда закончите.]
[студент (Том Кайли): И она сказала: не говори с набитым ртом. И не забудь надеть очки…
[смех]]
Она ещё и мой турагент [смеётся].
Хорошо, восприятие пустоты.
Как вы думаете, что происходит на пути «Подготовки»?
[студентка: Понимание…]
Это понимание пустоты. Интеллектуальное понимание пустоты. Что, по вашему мнению, нужно иметь, чтобы встать на первый путь?
[студентка: Добродетель…]
Да, в виде чего? Вы, ребята, это знаете.
[студенты: Заслуга. Заслуги.]
[студентка: Отречение…]
Да, отречение. Первый Путь. Истинное отречение. Истинное отвращение к этой форме жизни.
[студент (Джон Стиллвелл): Вы накапливаете отречение?]
Ну, это так называется. Не обманывайтесь названием путей, хорошо? Иногда они не имеют ничего общего. Вы достигаете первого пути в тот момент, когда у вас появляется истинное отречение. Это и есть {TSE}. Это показатель достижения первого пути. Это определение первого пути.
[студент (Джон Стиллвелл): То есть, этот путь вообще связан с накоплением заслуг?] Да, после этого вы накапливаете достаточно заслуг, чтобы понять пустоту интеллектуально, что-то в этом роде.
[студентка: Вы имеете в виду первый уровень на пути?]
Нет, первый путь.
[студентка: Это пути на Пути.]
Это «Пять путей».
[студентка: Мне кажется, мы называем это путями, а не уровнями.]
Это «Пять путей».
[студентка: Эти пути относятся к треку Бодхисаттвы?]
На самом деле, они одинаковы для всех треков, но требования для их достижения немного отличаются для каждого трека. Мы говорим только о треке бодхисаттвы. Не заморачивайтесь в этих деталях.
«Привыкание». Привыкание к тому, что вы видели на пути «Видения». Тибетское слово «привыкание» – то же самое, что и тибетское слово «медитация», и некоторые люди переводят его как «медитация».
[студент (Джон Стиллвелл): Значит, то же самое верно и для пути «Подготовки», нет?] Ну, вы как бы готовитесь к тому, чтобы увидеть пустоту напрямую. Но их определения не имеют ничего общего с этими словами. Это не описательные слова.
«Видение» – имеет [смеётся]. И «Более-не-изучение» – имеет.
[студентка: И это считаются уровни, которые...]
Мы поговорим об этом.
[студентка: Это пути, а не уровни.]
Ну, мы называем их путями. Есть ещё комплект, называемый уровнями. Так что, лучше эти называть путями.
[студентка: Но это не «Три Пути», это...]
Есть много, много...
[студентка: Много-много-много путей [смех]]
Но вы видите, как сюда вписываются эти Три, верно?
[студентка: Уггу.]
Цель этого периода, который очень длинный... (вот это (Видение) занимает несколько минут, может быть, полчаса)… но этот занимает много времени. И это избавляет от... Я расскажу об этом позже. ОК, это избавление от привычки видеть вещи как самосуществующие.
[студентка: Это то, что вы назвали медитацией?]
Это то, что некоторые люди называют… они перевели как «медитация», потому что в тибетском языке это слово звучит так же.
[студент (Джон Стиллвелл): Я не вижу, на что вы ссылаетесь. Не могли бы вы сказать, что это, об этих нескольких минутах?]
На пути «Привыкания»…
[студентка: Может быть или есть?]
…вы избавляетесь от своей врождённой привычки видеть вещи как самосуществующие. Вашей врождённой привычки видеть вещи как самосуществующие.
Вы изучите всю эту тему позже, но вам нужно знать это, чтобы я мог рассказать вам о четырёх видах бодхичитты.
[студент (Джон Стиллвелл): Что занимает всего несколько минут?]
Это путь «Видения», на котором вы впервые непосредственно воспринимаете пустоту. После этого вы уже никогда не сможете поверить, что вещи таковы, какими вы их считаете [смеётся]. Хорошо? И в этот момент вы теряете интеллектуальное цепляние за самосуществование. Вы больше никогда не сможете… Да, навсегда. Если кто-нибудь когда-нибудь скажет вам: «Эй, вещи существуют сами по себе!», вы скажете: «Я знаю, что я всё ещё вижу их такими, но я знаю, что я ошибаюсь!». Хорошо.
В конце пути «Привыкания» вы перестаёте видеть их такими.
[студент (Джон Стиллвелл): И это занимает много времени.]
Это занимает много времени. Это и есть «привыкание». Для этого нужно практиковать то, что вы видели.
[студент (Том Кайли): Хорошо, когда Вы говорите «долго», я имею в виду, что по сравнению с другими, более низкими путями, это не так уж и долго, верно?]
Это зависит от…
[студент (Том Кайли): Я имею в виду, через сколько жизней вы станете Буддой, разве это не относительно короткое количество жизней?]
О, да, обычно семь или меньше.
[студент (Том Кайли): То есть, когда Вы говорите «долгое время», люди должны знать, что вы имеете в виду не более 10 жизней?]
Я имею в виду, по сравнению с путём «Видения», который в системе Абхидхармы составляет 15 секунд, а в других системах он занимает около получаса.
[студентка: Просто чтобы прояснить, Вы сказали, что есть четыре различных способа разделения бодхичитты…]
До чего мы ещё не дошли.
[студентка: …и это «по уровню»?]
Да, да. Я должен дать вам уровни, прежде чем я смогу объяснить вам, где находятся эти бодхичитты на этой схеме, хорошо. Вот почему я это делаю. Я не хочу углубляться в это слишком глубоко. И не буду.
"Более-не-изучение" – это то же самое, что и {нирвана}.
[студент (Джон Стиллвелл): По сути, это означает, что вы достигли цели?]
Избавиться от всех своих плохих мыслей. Если вы на треке бодхисаттвы… я расскажу об этом.
[студентка: «Достигающий» или «достигший»?]
Когда вы достигаете пути «Более-не-изучение», это первый момент прекращения всех ваших плохих мыслей навсегда.
[студентка: Вы достигЛИ.]
Это первый момент, когда вы навсегда покончили со всеми своими плохими мыслями, и первый момент пути «изучения» – происходят вместе… пути «Более-не-изучение»… происходят вместе, в один и тот же момент.
[студентка: Я хочу узнать, в этом, Более-не-изучение, это когда вы достигЛИ нирваны?] Верно.
[студентка: Это ЛИ.]
В монастыре идут большие ожесточённые дебаты по этому поводу. У Вас хорошее чутьё на это.
[студентка: Хмм.. [смех]]
Хорошо, «Более-не-изучение».
Если вы идёте по треку бодхисаттвы, вам нужно придерживаться двух вещей: с истинным отречением вы получаете бодхичитту, Желание просветления.
[студент (Джон Стиллвелл): Значит, когда вы порождаете истинное отречение и бодхичитту, это и есть путь «Накопления»?]
Да, вы достигли первого пути. Это, это показатель, это условие, требование для достижения первого пути. Когда вы обретаете настоящую бодхичитту в своём уме, вы достигли пути номер один на треке бодхисаттвы.
[студент (Том Кайли): Предполагается, вы не сможете обрести бодхичитту если у вас не развито отречение?]
Безусловно, мы знаем это из первого курса.
[студентка: Какое именно отречение?]
Если вы достигли истинного отречения, вы достигли пути «Накопления». Это одновременно.
[студентка: Почему это верно только для одного трека? А для остальных это тоже верно?] Нет.
[студентка: Почему нет? У них есть отречение.]
Можно сказать, что их Желание просветления, возможно, возникает, но оно не представлено подобным образом.
Хорошо, номер пять. Если вы достигаете {нирваны} или «Больше-не-учения», что одно и то же, под влиянием бодхичитты, что происходит?
[студент (Джон Стиллвелл): Буддовость.]
Буддовость. Верно.
[студентка: Если вы достигаете чего?]
Если вы достигаете пути номер пять с бодхичиттой в вашем уме, в вашем сердце, – вы становитесь Буддой.
[студент (Том Кайли): Также заманчиво заставить это звучать так, как это часто характеризуют как бодхисаттв, откладывающих свою нирвану.]
Мы будем говорить об этом, и я буду говорить об этом сегодня. Это интересно.
Итак, это пять. Это «Пять путей».
Теперь я могу научить вас четырём видам бодхичитты в соответствии с уровнем. Есть вопросы по этим «Пяти путям»?
[студентка: Когда вы говорите «Более-не-изучение», это звучит как очень статичное состояние, в то время как я думаю, что у Будды был бы очень подвижный ум.]
Его ум мы будем изучать в конце «Совершенства Мудрости». Этому посвящена восьмая глава. Мы находимся в первой главе. Монастыри тратят на первую главу около четырёх, пяти лет. Мы дойдём до этого. Конечно, это очень, очень активно. Это всезнание. И узнавать об этом очень интересно. Мы ещё поговорим об этом.
[студентка: Но если это всезнание, разве это не постоянное обучение?]
Нет, нет. Он знает все вещи в прошлом, настоящем и будущем, во всех местах, во всех Вселенных, в один момент. Да, Он больше не спрашивает. Он просто знает всё, автоматически, спонтанно. Он видит все объекты во Вселенной в один момент. Всё, что когда-либо было; всё, что когда-либо будет; всё, что есть сейчас, – везде, где только можно. На всех уровнях знания, начиная от Адама и заканчивая... Он видит всё. Он видит то, о чём мы постоянно думаем. Это иногда помогает, когда вы пытаетесь быть нравственным, осознать, что он полностью осознаёт ваш разум в этот момент. И Он находится в этой комнате. Как только вы делаете {SANGYE CHUDANG TSOKYI CHOKNAM LA} – Он в комнате. [Имеется в виду первая строка в молитве «КЬЯМДРО СЕМКЬЕ» («Принятие Прибежища и порождение Бодхичитты»).] Не скучно и… очень динамично [смеётся], вы увидите.
[студентка: Как называется тема того, о чём Вы говорите?]
О, мы говорим о «Пяти путях», потому что хотим поговорить об этих четырёх видах бодхичитты; четырёх видах Желания стать Буддой. Желание стать Буддой можно разделить на четыре разных вида.
И сейчас я начну, хорошо.
[студентка: Не могли бы вы закончить одно предложение, которое вы сказали о пути бодхисаттвы, «вы добавляете две вещи: первая – если вы достигаете истинного отречения, вы достигаете истинной бодхичитты..». Какая вторая?]
Если вы достигаете {нирваны} под влиянием бодхичитты, вы становитесь Буддой.
[студентка: Спасибо.]
Пожалуйста.
[студентка: А почему вы пишете вон там бодхисаттву?]
Потому что я говорю о треке бодхисаттвы. Помните, в прошлый раз у меня было три стрелочки? Я говорю только о верхней стрелочке, о верхнем треке. Мы не говорим о двух нижних треках сейчас.
[студентка: ОК.]
Так сколько же на самом деле путей в этой системе?
[студентка: Пять.]
Пятнадцать.
Потому что у вас есть по пять и на каждый из этих двух треков. И вам не нужно беспокоиться об этом. Вы узнаете об этом во всех подробностях позже. Это есть в этой Книге, которую мы спасли от уничтожения. Хорошо.
{MUPA CHUPAY}. {МУПА ЧУПЭЙ} – это желание помочь живому существу, и когда вы смотрите на живое существо, вы думаете, что это не так, что то, как я его вижу, не то, как он есть на самом деле.
[студентка: Он читает первую, верно?]
Да. Человек с таким уровнем бодхичитты, он, судя по тому, что слышал на уроке, он был на занятиях, он слышал, он понимает, что он видит что-то неправильно.
Он воспринимает что-то неправильно. Он ещё не понял этого напрямую. Но во время занятия его Лама сказал: «Смотри, что-то происходит. Ты цепляешься за это как за самосуществующее. Ты цепляешься за то, чего даже не существует. Когда вы злитесь на своего начальника: начальника, на которого вы злитесь, – не существует. И в этом ключ. Вот почему вы можете выбраться из сансары. Вот почему вы можете прекратить страдать. Потому что вещь, на которую вы злитесь, объект, в который вы верите в этот момент, потому что вы на него злитесь, – даже не существует. Если бы вы понимали его природу, вы не смогли бы на него злиться».
Поэтому, он понимает это. Он знает это, но всё равно делает это. Он ничего не может с этим поделать.
Он реально не понимает, что это значит.
[студентка: Когда вы говорите «понимает», вы имеете в виду интеллектуальный уровень?] Интеллектуально.
Итак, как вы думаете, где на этих Пяти путях можно найти такой вид бодхичитты?
[студентка: Два?]
Да. На первых двух, да. Понятно?
Итак, бодхичитта номер один относится к этим двум путям, потому что вы должны иметь бодхичитту, начиная отсюда. Это первый раз, когда вы получаете бодхичитту. И это тот момент, когда вы постигаете пустоту интеллектуально. Вы уже начали сегодня. Но это относится к очень высокому пониманию пустоты.
[студент (Джон Стиллвелл): Можете ещё раз сказать, что такое первое? Определение этого первого предложения?]
Да. Человек, который действует из убеждений. Убеждений, означающих: «Я верю в то, что сказал мой Лама. Я за что-то цепляюсь. Когда я злюсь на своего начальника, я цепляюсь за что-то, чего нет. Но я не совсем, ну, типа, я ещё не совсем понимаю это. Но я верю, что я ошибаюсь. Я верю, что что-то происходит. Мне кажется, его слова звучат неплохо. Я не понял этого напрямую. Я не видел пустоту своего босса напрямую. Но всё, что этот человек говорит об этом, – он пустой. Мой босс пуст, потому что его жена любит его, а мне он не нравится. Поэтому он не может обладать обоими качествами. У него нет ни того, ни другого. Я в это верю. Поэтому я не буду злиться. Но я не совсем понимаю. Я не видел этого напрямую».
[студент (Джон Стиллвелл): То есть, вера в пустоту?]
Да. Да. Он верит в пустоту того, за что цепляется, но не может остановить это.
[студент (Джон Стиллвелл): И где здесь {СЕМКЬЕ}, желать Просветления?]
О, он смотрит на своего босса и мечтает стать Буддой, чтобы помочь своему боссу.
[студент (Джон Стиллвелл): То есть, если сложить всё вместе, то он...?]
Но когда он смотрит на своего начальника, он всё ещё видит его как самосуществующего, но он понимает, что делает что-то неправильно, потому что он верит в то, что сказал его Лама. Он верит, что то, за что он цепляется, должно быть где-то ошибочным. Должно быть, я делаю что-то не так. Я не понимаю этого до конца. Я не воспринимал его пустоту напрямую.
[студентка: Итак, Майкл, что Вы сказали? Номер один и номер два в терминах первого уровня означают, что они являются чем?]
Итак, по уровню. Тот, кто действительно желает Просветления, но ещё не увидел пустоту напрямую, находится на этом первом уровне бодхичитты.
Вспомните, что мы изучаем? {«Праджняпарамиту»}. Что мы изучаем? «Совершенство Мудрости». Вы больше не можете довольствоваться простой бодхичиттой. Должно быть что? Одновременно должно быть глубокое понимание пустоты. Иначе это не Совершенство Мудрости. Это не оно, это не так, это даже не попадает в четыре категории бодхичитты.
[студент (Джон Стиллвелл): Позвольте мне проверить, правильно ли я понял. Итак, в первом случае человек воспринимает всё вокруг как обманчивую реальность, у него есть вера в пустоту, и поэтому он хочет помочь всем?]
Они уже хотят стать Буддой, чтобы помогать всем живым существам, но когда они смотрят на этих живых существ… а где, кстати, эти живые существа? Они в вашем офисе, на работе. Я имею в виду, не думайте, что они где-то там, во Вселенной. Те, кто собирается… называют это билетом в буддовость. В тибетском языке есть слово, которое означает «билет в буддовость». Это не те все разумные существа там, например, в Гонконге, или где угодно, на Марсе. Люди, которые будут служить вам рапирой, люди, которые будут стимулировать ваше Просветление, – это люди, которых вы знаете, рядом с вами.
Это не то, чтобы у вас была мотивация помогать всем живым существам, кроме тех, на кого вы можете разозлиться, тех, к кому вы испытываете ревность, к которым вы испытываете зависть, к которым вы испытываете желание, – это те, кто в вашем офисе, на вашей работе, в вашем доме, с вами на занятиях [смеётся].
То есть, вы смотрите на этих существ, смотрите вот на Лору, и говорите: «Хорошо, я хотел бы пожелать стать Буддой ради неё. А потом вы смотрите на неё. Кто она? Пуста она или нет? И в этот момент вы понимаете: я за что-то цепляюсь в ней. Есть какой-то способ, которым я цепляюсь за Лору, который ошибочен. Мой Лама сказал мне. И я верю в это, но не совсем, я ещё не воспринимал это напрямую. Я могу понять это умом, интеллектуально, но я ещё не видел этого напрямую».
[студентка (Ариэль): Таким образом, вы действительно сместили фокус на другой уровень – от наблюдения за собственным поведением, что в большей степени относится к этике, к наблюдению за тем, что находится снаружи и как это выглядит для вас.]
Да. Да, не забывайте, что главный объект Вашей медитации на пустоту, конечно, когда Вы говорите о любви, – это другие люди. Так что в это время, Вы правы, Вы медитируете на пустоту живых существ, ради которых Вы должны стараться работать. Это правда. Но я должен сказать, что когда Вы впервые напрямую воспримете пустоту, Ваша пустота будет пустотой Ариэль. Та, которую Вы воспринимаете в этот момент, будет Вашей собственной пустотой. И это всегда одно из двух.
[студентка: Я запуталась в уровнях. Как мы привязываем эту информацию к уровню?] Мы приблизились к этому. О, «уровень» означает «духовный уровень», духовный, как далеко вы продвинулись, хорошо.
Когда у вас есть такая бодхичитта, она предназначена для этих двух «детских» путей. Мы были бы очень рады попасть на первый путь. У нас нет бодхичитты, и мы не достигли первого пути [смеётся].
[студентка: Да, хорошо, спасибо.]
[студентка: Мы сейчас будем говорить о четырёх видах бодхичитты?]
Бодхичитта, да. Эти четыре вида бодхичитты – четыре разных вида бодхичитты, которые возникают в разных случаях на этих «Пяти путях».
[студент (Том Кайли): Не обязательно говорить о четырёх разных интенсивностях или о том, что это разные отдельные виды, я имею в виду, разве они не связаны между собой?] То, что их разделяет, – это то, что разделяет «Пять путей». И в этом смысл, который я пытаюсь донести. Хорошо.
Итак, номер два. Скажите {HLAKSAM}. {ХЛАКСАМ}.
Слово, обозначающее столицу Тибета, должно было быть {ХЛАСА}. Просто кто-то неправильно написал его в первый раз, и так с тех пор и повелось (ЛХАСА).
Итак, {HLAKSAM}, повторяйте за мной {DAKPAY} {SEMKYE}.
Кстати, {HLASA} означает Лос-Анджелес. Мне нравится упоминать это.
{ХЛАКСАМ ДАКПЭЙ СЕМКЬЕ}.
Как вы думаете, где встречается {ХЛАКСАМ ДАКПЭЙ СЕМКЬЕ}?
[студент (Джон Стиллвелл): Скажите мне, где это находится?]
Ну, это следующий. Это следующий сверху. Да. Хорошо. Это третий уровень.
[студент (Том Кайли): Наивысшее видение себя или что-то в этом роде?]
[студентка: То есть теперь вы видите это напрямую.]
Это бодхичитта в уме человека, который воспринял пустоту напрямую. Теперь у меня для вас плохие новости, ребята. Этот человек… это…
[студенты: Подождите секундочку.]
[студентка: Там должно быть {ХЛАКСАМ ДАКПЭЙ СЕМКЬЕ}.]
О, простите, да [исправляет ошибку].
Вы знаете {ХЛАКСАМ ДАКПЭЙ}. {ХЛАКСАМ} – это шаг номер шесть в зарождении бодхичитты. Теперь вы знаете это наверняка [смех]. Да ладно вам, у вас это было в финальном экзамене.
[студенты: О, это об ответственности?]
Да, о личной ответственности! {ХЛАКСАМ} – это значит брать на себя абсолютно личную ответственность. Мне всё равно, если каждый… если никто мне не помогает. Меня даже не волнует, если все нападают на меня. Мне всё равно, что люди думают обо мне. И мне всё равно, если никто не поможет мне. Мне всё равно, если никто другой этого не делает. Я возьму на себя ответственность помочь другим людям. Это и есть {ХЛАКСАМ НАМДАК (LHAG BSAM RNAM DAG)}.
[студент (Том Кайли): И, если по словам?]
Вы можете сказать:
{ХЛАК} означает «особый»; {САМ} означает «мысль»; {ДАКПЭЙ} означает «чистый». «Чистая особая мысль». {СЕМКЬЕ} – бодхичитта.
И теперь вы знаете, что это действительно означает.
Это бодхичитта в уме человека, у которого больше нет никакой веры в самосуществование, потому что вы теряете её в тот момент, когда в первый раз видите пустоту напрямую. И если кто-нибудь в вашей жизни снова спросит вас: «Является ли всё таким, каким кажется»? Вы ответите: «Ни в коем случае»!
[студентка: Это номер три.]
Да. Это путь номер три. Это путь «Видения».
Это бодхичитта в уме того человека, который находится на пути номер три.
[студент (Том Кайли): Это очень интересно, потому что это большое разделение между существами. Те, кто достиг, кто воспринял это, и те, кто не воспринял.]
Да. Это большое, большое… Все существа делятся на две части. Вы либо девственник, либо не девственник [смеётся]. Это абсолютно прямая, чистая линия. После этого ты уже не тот. Ты – другой тип существа.
[студент (Том Кайли): И единственными людьми, которые могли бы по-настоящему понять эту ответственность, были бы другие существа, которые испытали её. Они встречаются относительно редко, поэтому тебе может казаться, что ты совсем один. Тебе всё равно.] О, да. Ладно, плохие новости: у пути «Видения» десять уровней [смех].
Я должен сказать… я не должен так говорить. Я должен сказать, что вот эти следующие три пути, они делятся на десять уровней.
[студенты: Все вместе?]
Да, все вместе они имеют десять уровней.
[студент (Джон Стиллвелл): Могу я задать вопрос?]
Ага.
[студент (Джон Стиллвелл): То, что вы только что сделали, принятие личной ответственности. Является ли определением бодхичитты, что вы принимаете личную ответственность?]
Нет, это не так. Это вид бодхичитты, когда вы берёте на себя личную ответственность? Нет, это называется так, но, разумеется, это происходит до бодхичитты, верно?
[студент (Джон Стиллвелл): Да.]
Это одна из причин бодхичитты. Так что, в некотором смысле это неправильное название.
[студент (Джон Стиллвелл): Так какая часть этого является фактическим определением этой любви? Я имею в виду, просто дайте мне определение этой любви.]
Человек, который навсегда утратил веру в самосуществование.
[студент (Джон Стиллвелл): Потому что они приняли её в свою душу.]
Потому что они видели это напрямую. Утратили ли они свою привычку видеть вещи как самосуществующие, свою врождённую привычку? Нет.
[студент (Джон Стиллвелл): Так где здесь бодхичитта? Это просто восприятие…]
Когда он смотрит на существ, которым пытается помочь, он больше не верит в их самосуществование. Он знает, что ошибается. Он знает, что воспринимает их неправильно. Но теперь он понимает, что он воспринимает неправильно. Раньше он этого не понимал.
[студент (Джон Стиллвелл): Но это всё пустота. Это не бодхичитта. Так почему это уровень бодхичитты?]
Потому что мы делим бодхичитту по уровням [смеётся].
[студент (Джон Стиллвелл): То есть, мы вообще не говорим о бодхичитте на этом уровне, мы говорим о...?]
Да. Это бодхичитта, которая… это бодхичитта человека, который достиг этого пути.
[студент (Джон Стиллвелл): Это о чём я все время спрашиваю. Какая это бодхичитта?] Это бодхичитта, которая смотрит на своих жертв [смеётся], всех живых существ, и говорит: «Раньше я думал, что они самосуществующие. Потом у меня были эти полчаса, эти невероятные полчаса. Теперь я понимаю, что они совсем не такие, как я думал».
[студент (Джон Стиллвелл): То есть это не имеет ничего общего с желанием помочь им?] Нет, это не меняет "вкус", как мы называем это по-тибетски, бодхичитты, но его бодхичитта более разумна [смеётся]. Его бодхичитта понимает, что происходит с живыми существами…
Итак, существует десять уровней бодхисаттвы. Вы их слышали.
Они называются «{бхуми}». Мне нравится называть их «уровнями». Они называются «основами», потому что {SAM} означает «основание» (земля, грунт, основа)…
«{бхуми}»
{бхуми} – это основание.
[студент (Том Кайли): Десять уровней, которые находятся в последних трёх?]
Да, они относятся к последним трём путям [смеётся].
Не волнуйтесь. Не волнуйтесь.
[студентка: А как это связано с другим уровнем?]
Я скажу вам прямо сейчас. Эта бодхичитта номер два останавливается на уровне номер семь.
[студентка: О, Боже.]
Всё ОК, [смеётся]. Вот где она останавливается. У вас есть это на восьмом-десятом, вы можете сказать «основа», мне нравится «уровень».
[студентка: О, то есть, до седьмого с первого.]
Да.
Это – уровни бодхисаттвы с первого по седьмой.
Это – уровни бодхисаттвы с восьмого по десятый [смех].
[студентка: Сначала Вы сказали, что с 3 по 5 имеют 10 уровней.]
Правильно.
[студентка: Потом Вы сказали, что второй уровень доходит до седьмого.]
Нет, я должен сказать, что это бодхичитта номер два.
[студентка: Доходит до седьмого уровня бодхисаттвы?]
Да. Да.
[студентка: Так как же десять охватываются последними тремя?]
Потому что это… [смех].
[студент (Том Кайли): Вы говорите о путях, уровнях и типах.]
Да, верно.
[студентка: Раньше Вы говорили, что есть что-то ещё.]
[студент (Том Кайли): Мы говорим о четырёх типах, которые являются частью «Пяти путей». Последние три из них имеют двадцать отметок ниже.]
Я говорю, что есть десять…
После того как вы воспринимаете пустоту напрямую, в тот момент, когда вы воспринимаете пустоту напрямую, – вы достигаете первого уровня бодхисаттвы. То есть, десять начинаются, когда начинается путь номер три, {бхуми} номер один начинается, хорошо? И {бхуми} продолжаются вплоть до пятого пути включительно.
[студентка: Но что Вы говорили о номере 2?]
Номер два – это бодхичитта номер два. Я говорю о том, что такое бодхичитта номер два.
[студентка: Но прежде Вы сказали номер 3.]
[студентка: Включает ли она в себя также 3 и 4?]
Да, да, половина от четвёртого, половина четвёртого [смеётся], три с половиной. Этот человек достиг…
[студенты: Подождите, подождите.]
… бодхичитты номер один [смех].
Всё в порядке. Всё нормально. Если бы это было легко – вас бы здесь не было.
[студентка: Вот почему мы здесь [смех]]
Бодхичитта номер один. Я буду использовать разные цвета, хорошо. Как вам?
Бодхичитта номер один возникает на пути номер один [рисует на доске].
[студентка: С первого по второй.]
Пути номер один и два. А на каком уровне бодхисаттвы? Вопрос с подвохом [смех].
[студенты: Нет там.]
Нет там. Нулевой. Нет. Почему? Вы ещё не видели пустоту напрямую. Вы не достигнете первого уровня бодхисаттвы, пока не увидели пустоту напрямую.
Вы – бодхисаттва, ОК.
[студентка (Ариэль): Да, просто, я думаю, Вы сказали два, а имели в виду три.]
Хорошо. Хорошо. Вы бодхисаттва, но вы не достигли первого {бхуми} бодхисаттвы. Потому что здесь бодхисаттва начинается, но не уровни бодхисаттвы, понятно? Вы в порядке? Есть вопросы?
[студентка: Ну тут, одна персона относится к третьей строке, а это над ней. Это немного запутывает. Это вверху. А потом – бодхисаттва.]
[студентка (Ариэль): Это как в метро [смех]]
Да, это похоже на карту метро. Как будто её дали японцам, приехавшим в Нью-Йорк.
[студентка: То есть, это уровень бодхисаттвы.]
Какой путь? На каком пути находится бодхичитта номер два?
[студентка: Третьем…]
И ещё?
[студентка: Четвёртом…]
Можем сказать – от третьего до половины четвёртого.
[студентка: До четвёртого и ещё половину?]
[студент (Джон Стиллвелл): Подождите минутку.]
Я покажу вам.
[студентка: Четыре с половиной…]
[студентка: Я подумала, Вы сказали «половина»…]
Почему? Потому что уровни бодхисаттвы с первого по седьмой включают в себя весь третий путь и часть четвёртого пути.
[студент (Джон Стиллвелл): Часть чего? Того, что пожелали?]
[студентка: Третий и часть четвёртого.]
Сейчас я расскажу вам, почему есть разница между этим парнем и этим парнем. Кстати, на каком пути находится этот человек? Мы говорим об этом парне, хорошо, номер три.
[студент (Джон Стиллвелл): Что это значит?]
На каком он пути? Угадайте.
[студентка: «Более-не-изучение».]
[студентка: Четвёртом с половиной…]
Да. На половине четвёртого. Как вы хотите, чтобы я назвал это?
[студентка: Четыре с половиной.]
[студент (Джон Стиллвелл): Четыре с тремя четвертями.]
[студентка: Но там ближе к пяти, больше чем четыре с половиной.]
[студентка: Давайте составим дифференциальное уравнение. 4A, 4B.]
[студент (Том Кайли): Больший, чем 4 с половиной.]
[студентка: Мне нравится 4A. Я могу жить с этим.]
[студентка: 4A? Это там что, {NAMPAR MINPAY}?]
Да. Сейчас я расскажу о {NAMPAR MINPAY}. Вы поймёте это к тому времени, как я закончу, не волнуйтесь. Если только вы не умрёте до того [смех]. Если только я не умру первым.
Хорошо, {NAMPAR MINPAY} – это созревание. {НАМПАР МИНПЭЙ} означает «созревание». {СЕМКЬЕ} означает «бодхичитта». Знаете, вы как класс «морских свинок» (подопытный кролик), потому что вы первые, кого я обучаю всем этим вещам. Потом я дорабатываю их. Следующим я не говорю и половины этих вещей [смех]. От чего отказался этот человек? От чего отказался этот второй парень? Что произошло? В чём разница между ним и этим парнем? Что, что произошло?
[студентка: Восприятие пустоты…]
Непосредственное. Прямое. Итак, у него нет ни одного из двух видов цепляния за самосуществование. Какого из них у него нет? Интеллектуального или того, что внутри всех, вплоть до жуков?
[студентка: Интеллектуального.]
Да. Он отказался от интеллектуальной веры в самосуществование. Если вы спросите его, являются ли вещи самосуществующими, он ответит…
[студент (Джон Стиллвелл): Нет.]
…Нет! Но если вы спросите, видит ли он это таким образом? Ответ – «да». Я не могу остановить это. Я знаю, что мои глаза испорчены. Я пока не могу изменить свои глаза. Но он знает, интеллектуально. Он видел пустоту напрямую. Когда он выходит из неё, он видит вещи как самосуществующие.
[студент (Том Кайли): У него всё ещё есть все эти эго-цепляния.]
Он знает, что ошибается.
Люди до этого не знают, что они ошибаются [смеётся], или они не верят, что они ошибаются. Поэтому их и называют...
[студент (Том Кайли): Я верю, что он не прав [смех]]
Хорошо.
А как вы думаете, вот это, вы все можете догадаться, что итогом номер четыре будет? Бодхичитта кого? Будды, верно. Путь номер пять. Это легко.
Но как вы думаете, что отличает этого парня от того? Они оба видели пустоту напрямую. Они оба отказались от интеллектуальной веры в самосуществование.
[студент (Джон Стиллвелл): Это задействование бодхичитты, когда он практикует изменение.]
Нет, но хорошая догадка. Есть внутренний уровень отказа от привычки видеть вещи самосуществующими, тот, который есть даже у жуков. Врождённой, той, с которой вы рождаетесь.
[студент (Джон Стиллвелл): Внутренний уровень?]
Другими словами, с безначальных времен у вас есть врождённое невежество. Врождённая привычка видеть вещи как самосуществующие состоит из двух частей.
[студентка: Майкл, а в какой части [неразборчиво]?]
Хорошо, я понял. Я понял. Одна идёт от первого до седьмого уровня, а другая с восьмого по десятый. И вот почему [неразборчиво]. И поэтому эти два парня разделены. И в чём же разница?
[студентка: Можете повторить это предложение ещё раз?]
Да, да, да. Вы можете взять все виды невежества, верно, и разделить их на два типа: люди, которые верят в самосуществование, и люди, которые не верят в самосуществование.
[студентка: Что значит «в самосуществование»?]
Они думают, что то, что они видят, правильно. То, как всё есть на самом деле.
Если я спрошу вас: «Откуда взялся Том Кайли? Откуда взялся ваш босс?». В частности, я постоянно спрашиваю об этом Тома [смеётся]. Когда вы злитесь на кого-то, вы почти, вы не можете понять, откуда он взялся. Я имею в виду, когда вы понимаете, откуда они взялись, вы не можете злиться. Эти два состояния ума противоречат друг другу. Итак, этот человек не видел пустоту напрямую; этот человек увидел пустоту напрямую и отказался от интеллектуальной веры в самосуществование.
А теперь крутая штука.
Номер три. Отказался от врождённой привычки видеть вещи как самосуществующие.
[студентка: Какой номер кого?]
Номер три. Третий вид бодхичитты.
Этот… чем отличается от предыдущего, этот человек отказался от интеллектуальной веры в самосуществование.
Вы в порядке? Нет.
[студентка: Я немного… в этом месте. Хорошо, {NAMPAR MINPAY} отказался… Он больше не видит этого?]
Номер три больше не видит этого. Простите. Да, можно сказать и так. Он отказался от привычки воспринимать вещи как самосуществующие. Привычку, которая есть даже у жуков, даже у амёб. Когда амёбы что-то чувствуют, они придерживаются самосуществования. Это врождённая часть вашего ума, пока вы не достигнете вот этой точки.
[студентка: Я думала, что во втором случае, когда вы напрямую увидели пустоту, вы никогда не возвращаетесь назад?]
Ну… Нет, никогда не возвращаетесь. Верно.
[студентка: Тогда, в чём разница между вторым и третьим?]
У него есть очень святое двадцати-тридцатисекундное, – может быть, двухминутное – прямое переживание пустоты. Он выходит из него на путь «Видения».
Она спрашивает, какова природа пути «Видения». На пути «Видения» у вас есть прямое восприятие пустоты, затем вы выходите из неё и снова возвращаетесь в невежество. Вы по-прежнему видите вещи как самосуществующие, но вы не верите себе. Вы знаете, что вы сумасшедший [смеётся].
[студентка: Вы всё ещё находитесь на одном уровне, но продолжаете сползать.]
Да, но вы ничего не можете с собой поделать. Выйдя из медитации, вы видите всё как самосуществующее, но вы знаете, что ошибаетесь. Вы знаете, что ваши глаза обманывают вас. Ты знаешь, что твой ум обманывает тебя, но не можешь остановиться.
Но этот парень может [показывает на доске].
[студент (Том Кайли): Майкл, разве это не описывается так, что первый человек уничтожил ментальное омрачение невежества, а второй человек избавился от оставшихся пятен?]
Нет. Это разные вещи. Другой предмет.
[студентка: Нам нужна схема [смех]]
Да, я знаю [смеётся][смех].
[студентка: Здесь есть график.]
[студент (Том Кайли): Я составлю таблицу для следующей части.]
[студентки: Удачи! [смех]]
Теперь этот человек. Что делает номер 3 таким, какой он есть? Почему он отличается от номера два? Расскажите мне.
[студент (Джон Стиллвелл): Потому что это видел абсолютную реальность окружающих его вещей?]
Что он утратил? Что он потерял?
[студент (Джон Стиллвелл): Он потерял свои омрачения ради знания?]
[студентка: Он потерял свой ум.]
Он потерял свою врождённую привычку видеть вещи как самосуществующие…
[студент (Том Кайли): Он потерял рассудок, стремясь видеть вещи такими, какие они есть.] Он потерял врождённую привычку, которая есть у каждого существа во все времена и до сих пор. Не у Будды, конечно. Видеть вещи как самосуществующие. Он не считает вещи самосуществующими. Потому что он преодолел это. Но он всё ещё видит это. Его глаза всё ещё обманывают его, и он понимает это.
[студентка: Это зависит от его потребности убедить себя. Он должен напоминать себе. Скорее, это похоже на бодхичитту, о которой мы говорили, – быть естественным человеком.] Этот человек, этот человек избавился от привычки. У него больше нет привычки.
[студент (Том Кайли): Поэтому всё, что он видит, и он видит...]
Он видит истинную природу этого.
[студент (Том Кайли): Ему даже не приходит в голову, что это правда.]
А теперь позвольте мне спросить вас...
[студентка: Сдался или потерял, есть разница? Я написала «сдался», а вы говорите «потерял».]
Что, извините?
[студентка: Ну это же не одно и то же.]
О, избавился. Избавился, бросил, потерял, устранил.
[студентка: Ну это большая разница.]
Используйте «устранил». Мне нравится. Потерял навсегда.
[студентка: Почему… почему…?]
Мне нравится этот вопрос. Продолжайте [смех]. Я ждал его. Надеюсь, это правильный вопрос [смех].
[студентка: Почему. Почему, когда вы воспринимаете пустоту напрямую, вы не... Почему, что это за привыкание?]
О, потому что у вас есть… «Привыкание» – это избавление от привычки.
Привыкание – это обдумывание снова и снова того, что вы видели, и избавление от этой врождённой привычки видеть это таким образом. Это врождённый рефлекс, который был у вас на протяжении триллионов лет, и для этого требуется много энергии.
[студент (Том Кайли): Это инерция, которая осталась, верно?]
[студентка: Это не то, что я сказала [смех]]
Я надеялся, что она скажет, если этот парень видел напрямую пустоту и он избавился от чего…?
[студентка: Привычки.]
… привычки видеть вещи как самосуществующие, то почему он не Будда? В чём разница между ним и Буддой?
[студент (Том Кайли): Всезнание?]
Нет. На этом уровне, с восьмого по десятый, парню номер три ещё есть чему поучиться в том смысле, в том смысле, что он отказался от привычки видеть вещи как самосуществующие. Он никогда больше не сможет напрямую воспринимать это в своём уме. Но у него всё ещё есть потенциал для того, чтобы это произошло. У него всё ещё есть ментальные семена,…
[студент (Джон Стиллвелл): Карма из прошлых жизней.]
…чтобы он мог видеть вещи как самосуществующие.
[студентка: Но он никогда этого не сделает.]
Он никогда этого не сделает, но у него всё ещё есть эти семена, да. Может ли он упасть? Мы должны поговорить об этом. Но на данный момент человек...
[студент (Том Кайли): Он никогда этого не сделает, и может ли он упасть – это взаимоисключающие понятия, не так ли?]
В этот момент человек уже не воспринимает вещи как самосуществующие, но в его сознании всё ещё есть те ментальные семена, которые делают это возможным, которые могли бы сделать это возможным, но не делают этого для него в этот момент. Если бы ему случилось отклониться от этого, он бы снова увидел вещи как самосуществующие.
[студент (Том Кайли): Так где же тогда всезнание? Эти семена также блокируют всезнание, или есть что-то ещё?]
Нет, они также блокируют всезнание.
[студент (Том Кайли): Те же вещи.]
Да.
[студентка (Ариэль): Это же карма, верно?]
Конечно. Это природа, это карма.
[студентка (Ариэль): Я имею в виду, что, несмотря на это, все виды кармы всё ещё существуют?]
Это очень сложный вопрос. Я не буду в него вдаваться. Это своего рода карма, которая всё ещё имеет эти вещи, да.
[студентка: В какой момент Будда был на третьем пути, но не... На третьем уровне, но ещё не на четвертом?]
Вы имеете в виду бодхичитту номер три, но пока не бодхичитту номер четыре?
[студентка: Этот ум, да. То, что вы говорите, бодхичитта в уме. То, что вы на самом деле описываете, – это ум различных существ.]
Верно-верно-верно.
Согласно меньшему пути, многое из этого происходило в Его уме во время жизни в Индии 2500 лет назад. Согласно большему пути, Он родился Буддой. Он решил родиться в этом мире. Согласно меньшему пути, Он был не-Буддой, пока не сел под это дерево и не стал Буддой. Хорошо, всё понятно, так ведь? [смеётся]
[студент (Джон Стиллвелл): Можно задать вопрос?]
Да.
[студент (Джон Стиллвелл): Просто говоря в терминах, о бодхичитте уровня три, что такое бодхичитта уровня три?]
Ну, давайте назовём эти три. «Бодхичитта номер три», как вам это?
[студент (Джон Стиллвелл): ОК, Бодхичитта номер три.]
Это я буду называть «путями» [показывает на доске]. Это я буду называть «уровнями» [показывает на доске]. И давайте назовём это «четырьмя бодхичиттами».
[студент (Джон Стиллвелл): ОК, это корректно.]
Теперь задавайте вопрос.
[студент (Джон Стиллвелл): Итак, Бодхичитта номер три, что это за бодхичитта?] Это человек… попробуйте сами…
[студент (Том Кайли): Что такое Бодхичитта номер три?]
Что такое Бодхичитта номер три. Если вы не дадите мне все элементы определения бодхичитты, я буду наскакивать на вас. Дайте мне эти элементы и добавьте что-нибудь ещё.
[студент (Том Кайли): Бодхичитта третьей категории…]
Третья Бодхичитта...
[студент (Том Кайли): Мы начали говорить «категории», и я записал это.]
Хорошо.
[студент (Том Кайли): Третья Бодхичитта. Это человек, который воспринял пустоту напрямую и всё, что в это включается, то есть нижние уровни, верно? Бодхисаттва, истинное отречение и т. д., хорошо. И дальше уже не, безусловно, уже не… интеллектуально, я имею в виду, интеллектуально воспринял это, и теперь тенденция видеть вещи в людях таким образом также не является естественной тенденцией в его уме.]
Может быть, нам лучше не говорить «тенденция». Может быть, лучше сказать, что он больше не видит вещи как самосуществующие, созданные.
[студент (Том Кайли): ОК.]
Он смотрит на живых существ, он хочет достичь буддовости ради них. Но когда он смотрит на тех живых существ… (кто эти существа – это парни на работе) …он не видит их как самосуществующих. В его уме всё ещё есть семена, чтобы сделать это, но они не активны. Он не видит себя в этом.
[студент (Том Кайли): Это также описывается, как если бы вы видели гончарный круг, вы вращаете его, а на {ТОНГЛАМ} вы перестаёте вращать круг, но инерция всё ещё несёт его некоторое время, а затем на этом уровне круг перестает вращаться совсем.]
Вы можете так сказать. Я никогда этого не видел. А вы видели?
[студент (Том Кайли): Инерция остановилась воспринимать вещи как самосуществующие. Сила, стоящая за этим, остановилась в {ТОНГЛАМ}, и инерция ещё продолжалась некоторое время после этого. А теперь она остановилась и на этом уровне.]
Этот [показывает на доске] видит вещи как самосуществующие, и он думает, что они самосуществующие, но он думает, что может ошибаться.
Этот видит вещи как самосуществующие, но не думает, что они самосуществующие. Этот не видит вещи как самосуществующие, но у него всё ещё есть семя, чтобы видеть их как самосуществующие.
Этот не видит их как самосуществующие, он не думает, что они самосуществующие, и у него не осталось семян, чтобы видеть их как самосуществующие.
[студент (Джон Стиллвелл): Почему Вы просто не сказали об этом в самом начале? [смех]] Я говорил [смеётся].
[студенты: [неразборчиво] [смех]]
ОК, я не говорил, я имею в виду, что я тоже учусь. Хорошо, давайте повторим.
[студентка: Подождите, подождите, дайте мне посмотреть в записи [смех]]
Хорошо. Хорошо, и я не возражаю, если вы так опишите это в домашнем задании, это вопрос номер один. ОК. Номер один.
[студентка: Как мы называем этого первого?]
[студентка: Бодхисаттва…]
Бодхисаттва…
Бодхичитта! номер один. Думает, что вещи существуют сами по себе, но верит своему Ламе, когда его Лама говорит, что неправильно думать, что они имеют самосуществование. Вы делаете что-то неправильно.
[студент (Том Кайли): Старается больше не видеть вещи такими, какие они есть?]
Мы стараемся быть проще [смеётся]. Кстати, это почти слишком просто, но ладно. Человек номер два больше никогда не сможет думать, что вещи существуют сами по себе.
[студентка: Он не сможет…]
Никогда больше не будет думать, что вещи существуют сами по себе, но он вынужден видеть их как самосуществующие, вопреки себе.
Номер три не думает, что они самосуществующие, и не видит их как самосуществующие, но в его уме всё ещё есть семена, чтобы видеть их как самосуществующие.
Номер четыре не видит их как самосуществующие, не думает, что они самосуществующие и что?
[студенты: Избавился от семян…]
Он избавился от семян.
И поэтому это называют бодхичиттой, устранившей омрачения.
[студентка: У меня два вопроса. Первый: на втором уровне…]
Подождите, подождите, мы говорим об уровне?
[студентка: Простите, то есть, Бодхичитта, извините. Бодхичитта-2 – это Бодхичитта в уме того, кто непосредственно пережил пустоту от 15 секунд до получаса. Вы хотите сказать, что Бодхичитта-3 в уме того, кто больше не воспринимает вещи как существующие по своей природе, – это тот, кто испытывает ту пустоту, которую испытал тот, кто испытывает Бодхичитту-2, постоянно?]
Нет, я так не говорю. Очень хороший вопрос. Только Будда может это сделать.
[студентка: Хорошо. Другой вопрос – как устранить семена, чтобы перейти от третьей Бодхичитты к четвёртой?]
Какие противоядия уничтожают семена? Это хороший вопрос. Я собираюсь поискать это [смеётся][смех]. Я уверен, что это как-то связано, если глубже идти в прямое восприятие пустоты, понимаете? То, что мы называем «разрушителем», называется {неразборчиво}, прямое восприятие пустоты. То, что разрушает эти семена, то, что разрушает ментальные привычки в этот момент, – это почти всегда прямое восприятие пустоты.
[студентка: [неразборчиво]]
Это была лишь небольшая доза. На самом деле они называются противоядиями, и для них нужна большая доза.
[студентка: Майкл, когда вы воспринимаете пустоту, нужно ли вам находиться в состоянии медитации, чтобы быть способным её воспринимать?]
Вы должны находиться в чрезвычайно глубоком состоянии медитации. Если вы никогда не позволяете себе в здоровом среднем возрасте или в юности войти в глубокое состояние медитации, то вы никогда не сможете воспринять пустоту. Это невозможно.
[студент (Том Кайли): Даже если вы находитесь прямо за углом?]
[студентка: То есть, если я в 60 лет решу стать монахиней, мне будет уже поздно?] Это не так. Я имею в виду, что вы должны быть в очень хорошем физическом состоянии и вы должны быть {[произносит на тибетском]}, что означает, что вы должны быть очень, очень энергичным в медитации. Вы должны быть похожи на человека, который бегает трусцой каждый день. Это необходимое условие. Если ваше тело и всё остальное не «бум», от того, что вы делаете это каждый день в течение долгого времени, – забудьте о том, чтобы видеть пустоту напрямую. Вы не сможете. И вы не сможете двигаться по этим путям. Каждое продвижение по пути происходит в состоянии глубокой медитации.
[студентка: И это медитация один час в день?]
На самом деле, когда вы воспринимаете пустоту напрямую, вы находитесь в другой Сфере. Вы находитесь в Сфере Форм. Ваш ум находится в Сфере Форм. Вы даже не в этой Сфере.
[студентка: И вы достигаете этого, практикуя по крайней мере один час в день?]
Сколько нужно тренироваться, чтобы выжать двести фунтов (90 кг)? Я имею в виду, что для этого нужно… ну я не знаю.
Я бы сказал, что вам, вероятно, нужно уделять этому сорок пять минут или час в день минимум.
[студентка: В течение 20 лет?]
[студент (Том Кайли): Это зависит от вашей кармы, верно, Майкл, от того, сколько вы уже сделали?]
Да, но я бы сказал, что для обычного человека…
[студентка: Но сколько лет, Майкл?]
[студент (Джон Стиллвелл): Сколько месяцев?]
[студентка: Сколько минут? [смех]]
Но прежде чем погрузиться в медитацию, что у вас должно быть?
[студент (Джон Стиллвелл): Понимание.]
[студентка: Интеллектуальное.]
Глубокое интеллектуальное понимание. И вы не сможете получить его без многих часов занятий. Точка.
[студентка: Так давайте изучать!]
{DRIPPA PAKPAY SEMKYE} {ДРИППА} означает «омрачения», {ПАКПЭЙ} означает «устранены», {СЕМКЬЕ} означает «бодхичитта»
Хорошо, перекусите, и мы вернёмся и сделаем более лёгкое. Намно-о-ого проще.
[студенты: [неразборчиво]]
По сути, это различные степени совершенства Совершенств.
[студент (Джон Стиллвелл): Которого?]
Шесть, плюс четыре. В другой системе к шести добавляется четыре. Всё ОК, я не собираюсь обучать сейчас вас этому [смеётся][смех]. Но, в основном, во время первого Бодхи… в принципе, это просто вопрос. Вы будете изучать его в {«Мадхъямика-аватаре»}, которую мы будем изучать, возможно, через год.
Но, по сути, первый уровень бодхисаттвы – это период, когда вы учитесь практиковать щедрость, но теперь вы понимаете пустоту напрямую. То есть вместо того, чтобы давать что-то… одно дело дать что-то, дать Джону сто долларов с невежеством, и совсем другое дело, если я даю их ему со знанием, понимаете. Тогда… это акт, это акт Просветления. Это принесёт мне Просветление. Любой другой акт даяния, который я совершал, был причиной сансары, был причиной моих собственных страданий.
[студентка: И когда это происходит?]
В первом {бхуми}. Первый {бхуми} – это совершенство Совершенства Даяния [смеётся]. А второй {бхуми} …?
[студентка: Этика?]
Да. Нравственность. А потом вот так. Это называется {[произносит на тибетском]}. Вы получаете совершенно особый уровень, потому что, конечно, у вас он уже был.
[студентка: Не могли бы вы еще раз перевести DRIPPA и PAKPAY?]
{ДРИППА} означает «омрачения», {ПАКПЭЙ} означает «устранены».
[студентка: Спасибо.]
[студентка: То есть, это Совершенство Даяния...]
Вы только что получили дозу чего-то, что мы будем изучать через год или два. Вы не... но я не смог бы это проще объяснить. Следующему классу будет намного легче [смеётся].
[студентка: С помощью таблицы.]
Со схемой. Вы, ребята, должны гордиться тем, что предотвратили столько страданий в следующем классе. Теперь я знаю, как это объяснить [смеётся][смех].
Первая называется {GYALPO}. Кто-нибудь знает, что такое {ГЬЯЛПО}? «Король». Да, это то, что я называю ходом короля.
[студентка: Что такое «по образу…» ?]
[студент (Том Кайли): Что означает «по образу мышления»?]
Так мы делим бодхичитту. Какое было первое деление? Деление на четыре части по чему?
[студенты: По уровню.]
По уровню, духовным уровням. По уровню реализации. Чего, по сути?
[студенты: пустоты.]
Пустоты.
Теперь мы делаем это… теперь мы делим бодхичитту на три вида. Как? По тому, как вы думаете. По тому, какая мысль возникает в вашем уме, когда вы чувствуете бодхичитту.
Первая называется «Желание Короля», «Королевское Желание Просветления».
Почему она называется «Королевское Желание Просветления»?
Он говорит: {[зачитывает текст на тибетском]} – сначала я достигну Просветления, а затем приведу всех других существ к полному Просветлению. Это и называется «Желание Короля». Сначала я достигну Просветления, а потом поведу за собой всех остальных существ. Это один из вариантов мышления.
[студентка: «П» – сократили «Просветление»?]
Да, «П» означает «Просветление».
[студент (Том Кайли): То есть, GYALPO – это «король»…]
Да.
[студент (Том Кайли): …TABUI – это…]
Как, «похожее на».
[студент (Том Кайли): Короля.]
«Подобное». Потому что король (царь) в индийской традиции всегда располагается, он ходит перед залом. Вы можете представить его идущим перед большим количеством своих подданных. Он всегда идёт впереди. Он собирается пересечь линию, финишную черту первым. Затем он повернётся и поможет другим людям.
Второй – {DZIBU}. {ДЗИБУ} означает... как это называется? {DZI} означает «содержатель любого животного». {LUK-DZI} – содержатель овец, {BA-DZI} – содержатель коров, {TA-DZI} – содержатель лошадей. Не знаю…
[студенты: Скотник…]
Скотник? Скотник, да. Как вы хотите это назвать? {BU-DZI} – это нянька детей [смех]. {DZI} означает, например, – это человек, который отвечает за эти вещи, понимаете? Давайте называть это «пастухом». Как вам это? Но теперь вы знаете, что это значит на самом деле. Как правильно пишется “shepherd” (пастух)?
[пишет на доске]
[студентка: Одно “е” там в первом…]
[студентка: Не могли бы вы еще раз перевести “LUK-DZI”?]
Какое? {ДЗИБУ}?
[студентка: “LUK-DZI”.]
О, {LUK-DZI} означает «смотритель овец». Пастух. То есть, всякий раз, когда мы добавляем {DZI}, это означает человека, который следит за всем этим. Как {BU–DZI} – это няня.
«Пастуху-подобная» – значит «пастух идёт позади».
Если вы когда-нибудь стояли в пробке в Индии, когда около тысячи овец переходят дорогу [смеётся][смех]. Парни стоят сзади, бьют их и бросают камни. И собаки лают. Они толкают существ перед собой…
Итак, здесь говорится {[зачитывает текст на тибетском]}, – что сначала я позабочусь о том, чтобы другие люди достигли Просветления, полной буддовости, а потом {[зачитывает текст на тибетском]} я достигну его.
[студент (Том Кайли): Убедить их достичь того, чего вы ещё не испытали.]
[студентка: Это способы, которые возникают в уме, но происходит ли это на самом деле?] Это хороший вопрос. Это не обсуждается в этом тексте напрямую, но в моём понимании это всегда первое. Я считаю, что это скорее описание того, как вы… какие чувства вы испытываете, или что-то в этом роде. Но я не верю, что... Ещё говорят, что вы не можете по-настоящему помогать другим существам, пока не станете Буддой. То есть, понимаете...
[конец стороны A]
[сторона B]
[студент (Том Кайли): Это мотивационная книга.]
Хорошо, как вы думаете, что такое {NYENPA}? Какой единственный вариант остался?
[студентка: Стоять за?]
Нет, это вот этот.
[студентка: Идти вместе?]
Да, идти вместе. А {НЬЕНПА} – это… как вы называете эту вещь? А-ммм. «Паромщик!». И в Тибете это очень важно. Почему?
[студент (Том Кайли): Нет мостов?]
Да, там нет мостов и много рек [смеётся][смех]. Я имею в виду, вы доберётесь до берега Гудзона и будете ждать круглую штуку из кожи яка, которая может вместить, например, трёх лошадей. Все садятся в неё, и парень перевозит вас через реку. Это и есть мост. Там нет мостов, и везде вода. Все {Mekong}, четыре великие реки Азии, берут начало в Тибете. И он надеется, что… давайте я напрямую прочитаю {[зачитывает текст на тибетском]} – «Я и все другие живые существа, пусть мы достигнем буддовости в одно и то же время, одновременно».
Хорошо, у нас есть пять минут, и тогда я смогу закончить вовремя. Вы в порядке, все всё поняли?
[студент (Том Кайли): Кстати, как Вы думаете, здесь описываются разные Бодхичитты?] Да. Да.
[студент (Том Кайли): Отличные от других описаний, которые были раньше?]
Они, скорее всего, подойдут. Они не будут противоречить друг другу.
[студентка: Но это уровни? Считается ли какой-то уровень более высоким?]
Здесь ничего об этом не говорится.
[студентка: ОК.]
В моём понимании, как я уже сказал, это действительно должен быть первый уровень. На самом деле, вы должны достичь этого первым. Это {[произносит на тибетском]}.
[студентка (Ариэль): Это всё из Буддизма Махаяны?]
Да.
[студентка (Ариэль): А как последнее может быть Буддизмом Махаяны?]
Я думаю… Я думаю, что есть очень святой способ интерпретации этого, и я не знаю, может ли... Я имею в виду, может ли это иметь отношение к секретным учениям. Так что, я оставлю это на потом.
Хорошо, номер три…
[студенты: [неразборчиво] [смех]]
Лучше сначала делать трудное. В Индии в магазине одежды сначала показывают самые низкопробные вещи. Потом они вытаскивают наполовину хорошие, и они выглядят как отличные. Так же и с бриллиантами.
Итак, состоит из двух. И это по… по основной природе.
[студентка: Это третье деление Бодхичитты?]
Да, и их всего две. Легко. [пишет на доске]
[студент (Джон Стиллвелл): Это по основной природе человека или по основной природе Бодхичитты?]
По основной природе бодхичитты. И я дам вам техническое определение, которое может пригодиться. И я должен как бы перевести это, позвольте мне посмотреть, это желание моего ума, верно?
[студентка: Скажите, что Вы имеете в виду? Чтобы вы не, чтобы вы могли породить Бодхичитту без...?]
Это, кстати… хорошо, мы поговорим об этом.
Здесь есть два элемента. Первый – это принятие обета, а второй – реальное совершение поступков бодхисаттвы. И… Принятие обета… Если бы у нас было время, было бы очень хорошо. Вся церемония и часть церемонии описывается Кедрупом Тэнпа Даргье. Он объясняет, что происходит, о чём вы должны думать и что должно быть в комнате, и кто где должен сидеть. И всё это очень красиво.
Но в основном это относится к формальному принятию обета перед вашим Ламой. Вы приходите к нему. Он подготавливает всё в комнате. Он всё подготавливает. Вы произносите определённые слова. Он говорит определённые вещи, и вы клянётесь, клянётесь стать Буддой для всех существ.
Это формальная церемония, через которую вы проходите, хорошо.
[студентка: Это монахи и миряне?]
Да. Эти два верхних набора обетов не зависят от нижнего набора обетов, которые являются Обетами Свободы. Это пожизненные Обеты Нравственности. Некоторые из них – Обеты Нравственности тела и речи, кстати. Даже не ума.
Обеты Монаха – это все ментальные, простите, физические и вербальные обеты. А эти, в основном, ментальные, хорошо? Обеты бодхисаттвы и тантрические обеты, в основном ментальны, их сложнее соблюдать.
Итак, {JUKPA SEMKYE}. Это зависит от наличия того, что называется желанием вовлечённости, это {JUKPA} означает «вовлечённость», реальное участие в чём-то. В одном из Писаний говорится, что {МУНПА СЕМКЬЕ} это как «думать о путешествии», а {ДЖУКПА СЕМКЬЕ} – это когда «ваша нога делает шаг» [смеётся].
Это зависит от принятия обета, а это – от реального участия в деяниях бодхисаттвы. И затем Кедруп Тэнпа Даргье говорит: «Что я имею в виду, что имеется в виду в книгах, когда они говорят про “действительное” участие в деяниях бодхисаттвы?» Он говорит, что, например, в акте Даяния чего-то кому-то, что является первым Совершенством… когда вы даёте это, вы думаете: «Я хочу стать Буддой». Этим действием я становлюсь Буддой, чтобы действительно помогать. Это должно быть под таким влиянием. И даже думать непосредственно в этот момент, когда вы даёте что-то кому-то, «я даю это, чтобы в будущем стать Буддой и действительно помочь этому человеку, как это сделал Будда, отдав своё тело тигру».
Или когда вы соблюдаете Нравственность – «я не буду лгать сегодня». И причина, по которой я не лгу, в том, что я хочу стать Буддой, чтобы действительно помогать людям. Что-то такое.
Или Терпение. «Я не собираюсь сердиться на него, потому что я хочу стать Буддой и смогу помогать людям».
[студент (Джон Стиллвелл): Можно сказать, что это стремление к Буддовости?]
Так это называется, да.
[студентка: Простите, это что?]
Некоторые люди называют это… есть много переводов этого. Некоторые говорят «стремление». Некоторые называют это «желанием». Мне нравится «желание», потому что оно определяется как желание. Я называю это «молитвой», молитвенной формой бодхичитты. Это когда вы просто молитесь: «Я желаю», {MUNPA} означает «молиться». Фестиваль {MUNLAM} – это то же самое слово. Это великий фестиваль молитвы. Это когда вы надеетесь, что я смогу стать таким же, как Будда, чтобы помогать людям. Вы сидите в своей комнате. Вы ещё не приняли никакого обета. Вы не совершаете действий, связанных с даянием, соблюдением нравственности или отказом от гнева с осознанным намерением стать Буддой, чтобы помогать другим людям. Это не зависит от этого. От этого зависит {ДЖУКПА СЕМКЬЕ}.
Итак, второе – это действительно самое важное разделение бодхичитты. Это классический вариант, который вы видите.
[студентка: Минуточку, от чего, Вы сказали, зависит второе?]
Оно зависит от этих двух элементов. Он дал обет, и когда он совершает свои Совершенства, когда он что-то кому-то даёт, когда он ловит себя на том, что злится, это не значит, что он думает: «О, я не должен злиться. Это плохо». Он даже не думает, что «мне не следует сердиться, потому что это заставит меня снова увидеть этого сердитого человека». Он думает, что «я не буду злиться, потому что тогда я не смогу стать Буддой, чтобы помогать другим людям».
[студентка: Но мы можем приучить себя к этому, причём уже сейчас.]
Да, это {МУНПА}. Но когда вы действительно выходите на улицу, и, знаете, когда это всё... Но да, вы можете начать уже сегодня.
[студентка: Мы можем сделать это прямо сейчас.]
Да, да, да, вы можете… но если вы возьмёте обет.
[студентка: Ну так...]
Что такое обет? Я имею в виду, я дам вам несколько, а потом мы остановимся.
{[зачитывает на тибетском]} Это коренные обеты, хорошо.
{[зачитывает на тибетском]} – говорить о себе хорошо и говорить плохо о других людях, это Первый обет бодхисаттвы.
{[зачитывает на тибетском]} – не давать Дхарму, деньги или что-либо ещё тому, кто нуждается, если вы имеете возможность это делать.
{[зачитывает на тибетском]} – не принимать критику.
[студентка: Почему эти вопросы негативные?]
Это обеты [смеётся], вы клянетесь не…
[студентка: Не делать, понятно.]
…делать этих вещей. {[зачитывает на тибетском]} – это говорить людям: да ладно, этот больший путь сложная штука, вы никогда не сможете…
{[зачитывает на тибетском]} – ни в коем случае не злоупотреблять средствами, принадлежащими Дхарма-организации.
{[зачитывает на тибетском]} – говорить, что меньший путь ничего не стоит.
Это разрушает ваши обеты бодхисаттвы. И тому подобное.
Я имею в виду, что это очень сложно.
[студентка: Но мы должны понять, Майкл, имеет ли это какую-то ценность? Я имею в виду, имеет ли меньшую ценность, если вы не приняли обеты бодхисаттвы?]
Да, и вы должны это осознавать. Это очень важный момент. Когда вы даёте обет о чём-то, когда вы клянетесь в чём-то, в вас что-то меняется. Всё, что вы делаете после… Если вы не лжёте до принятия обета и если вы не солгали после принятия обета «не лгать» – то второе действие будет бесконечно более сильным. И вы должны это знать. Вы должны это осознавать. Обеты выполняют эту функцию. Большая разница. Есть большая разница, и вы должны это осознавать.
[студентка: А что будет, если…?]
Но если вы их нарушаете [смеётся], то это гораздо серьёзнее. Если вы солгали до того, как дали обет не лгать, или потом солгали после того, как дали обет, – это гораздо, гораздо серьёзнее.
[студентка: То есть, обет прибежища, я имею в виду, когда вы принимаете прибежище, что является формальной церемонией, этого недостаточно. Вы должны принять ещё один обет, обет бодхисаттвы.]
Да. И после, возможно, если у нас всё получится, мы сможем устроить какую-нибудь церемонию, где мы все… это было бы здорово, я думаю, было бы здорово, если бы мы попросили Ринпоче снова дать нам обеты. Почему бы и нет. Я бы хотел этого. Было бы здорово.
[студентка: Приехать сюда и сделать это?]
Да, или мы поедем туда. Он, кстати, предложил приехать сюда весной и преподавать {ГАНДЕН ХЛАГЬЯМА}, о котором идёт речь в этой {ТАНГКЕ}. Но об этом мы ещё поговорим.
[студентка: Может ли первое из них каким-то образом называться «Namana»?]
О, позвольте мне перейти к другому вопросу [смеётся].
Существует также деление на двадцать с чем-то {[зачитывает текст на тибетском]}. Это из {«Абхисамая-аламкары»}.
Есть также разделение на два других: абсолютная бодхичитта и кажущаяся бодхичитта. Я не пойду в них…
[студентка: То есть это уже номер четыре?]
Да. Итак, я дал вам четыре, три и теперь два. Я дал вам разделение на четыре. Я дал вам деление на три. Я дал вам разделение на четыре по чему…?
[студенты: По уровням.]
По духовному уровню. Я дал вам разделение на четыре вида бодхичитты по уровням. Это было первым, о чём мы говорили до перерыва. Затем я дал вам деление на три вида по тому, каким образом вы думаете, когда получаете её. А теперь я дал вам разделение на два вида по самой сути этого состояния. Первое – это что вы думаете, а другое – о чём вы думаете, когда делаете это.
[студентка: Вы даёте нам все четыре уровня разделения?]
[студент (Джон Стиллвелл): Здесь только три разделения.]
Да. Нет, я не говорил… я не касался четвёртого вида деления на части. И не буду.
[студент (Джон Стиллвелл): Вы собираетесь это сделать на следующем занятии?]
Но если вам интересно, я расскажу. И это не входит в домашнее задание и не входит в курс. Существует разделение на два вида. Одно называется окончательным/абсолютным, а другое – явным/очевидным, хорошо.
Абсолютное означает «прямое восприятие пустоты».
[студент (Джон Стиллвелл): О чём мы здесь говорим? Об абсолютной Бодхичитте?] Я имею в виду, что вы можете разделять. Это новый способ деления, который вам не обязательно знать. Я просто упоминаю его для тех, кто читает материал.
[студентка: Это четвёртое деление?]
Это четвёртое деление.
[студентка: Которое делит на явное и абсолютное?]
И «абсолютное» относится к восприятию пустоты.
[студент (Джон Стиллвелл): Абсолютная бодхичитта – это же не совсем бодхичитта?] Да, ничего общего с бодхичиттой. Ничего общего с желанием для других и бла-бла-бла. Это прямое восприятие пустоты.
[студентка: Это «абсолютная»?]
Да.
[студентка: А «явная» это…?]
То, что мы обычно считаем бодхичиттой.
[студент (Джон Стиллвелл): Желание стать Буддой, чтобы…]
Да, стать Буддой, чтобы помогать другим. Но я не… вам не обязательно это знать. Я не говорил об этом. Это есть в Книге. Это просто для тех, кто читает материал и задаётся вопросами.
[студент (Том Кайли): Почему это было в этом Вашем определении…]
Кстати, у нас есть это в нашем {DAKYE} {[произносит на тибетском]}.
[студент (Том Кайли): Вы имеете в виду в кангьюре или обетах бодхисаттвы?]
Нет, я имею в виду, что абсолютная бодхичитта упоминается в этой книге.
[студент (Том Кайли): Скажите ещё, говоря о {MUNPA SEMKYE}…]
Да.
[студент (Том Кайли): Хотя вы этого не писали, Вы имеете в виду желание полного Просветления, верно?]
Да.
[студент (Том Кайли): В остальном это выглядит как идеальное определение для двух нижних, верно?]
Да, да, это так.
[студент (Том Кайли): Но поскольку Вы так не пишете, можно ли предположить, что мы, как класс, дошли до того, что если мы пишем это в тексте или ещё где-то, то это означает именно это?]
Когда вы участвуете в дебатах, а ваш партнёр – придирчивый парень, вы всегда упоминаете об этом.
[студент (Том Кайли): Вот поэтому я и спрашиваю.]
Ваш учитель – придирчивый парень [смеётся][смех].
[студент (Том Кайли): Вы убаюкиваете нас ложным чувством безопасности, давая такие определения.]
Я никому не снижу отметку за эту ошибку [смеётся].
[студент (Том Кайли): Отличное определение для этого.]
[студентка: Вы должны дать нам домашнее задание.]
Вот ваше домашнее задание. Я извиняюсь, я сделал его на… мне нужно было сделать несколько вещей для моего Ламы. Я не смог сделать это на другом принтере.
[студенты: Такова жизнь. Сначала нужно пробить это. Мы купили на прошлом занятии, да? Вот он.]
И мы увидимся снова в….?
[студентка: Четверг. После Дня Благодарения.]
Кстати, вы все приглашены на следующий день после Дня Благодарения вечером на ужин в честь Дня Благодарения. Вы должны принести что-нибудь.
[студентка: Не приносите индейку. Не приносите индейку!]
Знаете, если кто-то захочет прийти с... Пожалуйста, приходите. Ариэль, могу я попросить их позвонить тебе, если они придут?
[студентка (Ариэль): Да, можете оставлять сообщения.]
Мы стараемся координировать свои действия, чтобы не было десяти индеек и ни одного блюда вегетарианской еды.
[студентка: А он будет здесь?]
Да. В четверг, очевидно, занятий не будет. В четверг на День Благодарения.
[студентка: Была ли какая-то памятка, которую я пропустил в самом начале текста?] Возможно.
[студенты разбирают листы домашнего задания]
[молитва: «Короткое Подношение Мандалы» (МАНДАЛА)]
[молитва: «Посвящение» (НГОВА)]