ACI 2 «Буддийское Прибежище», занятие 5

Данные расшифровки могут содержать ошибки, произведённые волонтёрами-расшифровщиками.

Пожалуйста, обращайтесь к аудиозаписям на сайте The Knowledge Base (https://www.theknowledgebasearchive.com/files/teachings/aci02/aci02-1993-newyork-geshemichael/aci12-1993-newyork-geshemichael-05.mp3), чтобы ознакомиться с оригинальной лекцией.

Хорошо. Том сделал очень красивую схему всех путей, уровней и всего такого, и я пытаюсь... прежде чем распространять её, я хочу убедиться, что она правильная, поэтому я держу её в руках и пытаюсь исправить несколько вещей. Я говорил, что две мысли бодхичитты должны чередоваться, потому что один ум не может удерживать две мысли одновременно.

[студентка: Вы уже говорили нам об этом].

Да, потому что это было в домашнем задании, и это не ваша вина, я имею в виду, что я не снижал за это...

[студентка: Мы не против.]

Потому что я сказал, что они должны чередоваться. Но они не должны чередоваться, потому что они...

[студентка: Дополняют.]

Дополняют друг друга. Они могут сосредоточиться на одном и том же объекте в одно и то же время.

[студент (Tom Kylie (Том Кайли))]: Но, Вы сказали на уроке, что они каким-то таинственным образом не чередуются, помните?]

Теперь я хочу чётко сказать, что нет. Они не чередуются. Они комплементарные, дополняют друг друга, они происходят в одно и то же время. И в книгах есть дебаты, о которых я смутно припоминаю, которые о том, что два чувства сознания не могут… они должны чередоваться. Вы не можете... если объект и две мысли не дополняют друг друга, – они должны чередоваться.

Но не эти две мысли, они могут быть в уме в одно и то же время. И это вроде как хорошая причина для того, чтобы бодхичитта была в главном уме. Поэтому вы должны говорить о главном уме, который может удерживать эти две мысли одновременно. Так что, в этом есть определённый смысл.

И потом, что ещё? Некоторые поняли, многие поняли одну вещь, не ошиблись. Но главная причина, по которой вы должны сказать «принадлежность к Большему пути», это... это... – это заблокировать, что бодхичитта «сахарного тростника», могла бы быть, могла бы быть бодхи... бодхичиттой Большего пути.

И что это... не те два других низших желания Просветления меньшего пути, которые могут быть. Но это не главная причина.

И что там ещё было? О, {RANG-TOB-KYI}, которым я всё ещё не был удовлетворен. Я не смог хорошо объяснить, и поэтому никто не понял. Когда говорится, «своей собственной силой», «по своей собственной воле». Я снова спросил своего Ламу. Я сейчас периодически вожу его к врачу, так что это очень полезно. Я стараюсь выбрать того, кто находится подальше [смеётся][смех], чтобы поговорить с ним в машине и...

[студент (Том Кайли): И он такой «Што-о?», да?]

Нет, ну он пытается от меня отвязаться.

[студент (Том Кайли): «Шта-а?» [смех]]

Но он никуда же не денется из машины, понимаете? [смех]

[студент (Том Кайли): Он чувствует, что вопросы приближаются, и он так «Шта-а?».]

[студентка: Он всегда засыпает...]

Он ненавидит вопросы.

Но тем не менее... разница между основным умом и ментальной функцией. И когда что-то действует по своей воле, а когда не по своей. Я спросил: «Не могли бы Вы привести пример того, как что-то действует “по своей собственной воле”, а что-то не “по своей собственной воле”?». И он дал мне то, что я… теперь мне нравится ответ. Этот ответ и последний, который он мне дал, мне очень понравились. Он говорит: «Например, если вы думаете о каком-то объекте и концентрируетесь на главном объекте, а не на его… не на каком-либо качестве объекта, не на какой-либо особенности объекта, – то каким должно быть это состояние ума? Ум или ментальная функция? Просто главное осознание объекта.»

[студентка: Главный ум?]

Это и есть главный ум. А ментальная функция – это: «Я ревную к этому объекту; я злюсь на этот объект; я хочу этот объект; я хочу уйти от этого объекта». Это конкретные состояния ума.

Когда основной ум перемещается к объекту, то (в зависимости от того, в какой школе вы находитесь) существует определённое количество ментальных функций, которые должны перемещаться вместе с ним. Например: вы не можете иметь осознание без чувства, без ощущений. Это невозможно. Ощущения всегда продолжаются, чувства всегда продолжаются. Ваш ум подобен обнажённому нерву, он всегда открыт.

Иногда вы испытываете нейтральное чувство. И большинство людей принимают это за отсутствие каких-либо чувств, но вы… вы, ваша способность чувствовать всегда открыта, она всегда там.

Вот почему так легко переключиться на «хорошие чувства – плохие чувства» [смеётся]. В один момент вы на высоте, а в следующий момент вы на дне. Чувства всегда приходят вместе с главным умом, где бы он ни был, неважно, кто это – амёба, человек или Будда. Когда у вас есть главный ум, у вас есть ощущение чувств, происходящих в то же самое время. Поэтому он сказал, что когда...

[студентка: Это не грубое сознание?]

Нет, это не сознание, это ментальная функция. Оно... оно заинтересовано в том, чтобы объект был хорошим, плохим или нейтральным.

[студентка: Главный ум?]

Должен ли я чувствовать... Нет, чувство, способность чувствовать – это думать: «Должен ли я ненавидеть эту вещь? Должна ли мне нравиться эта вещь? Должен ли я относиться к этой вещи нейтрально?» А основной ум просто осознаёт объект.

[студентка: Всегда так делали.]

У вас всегда есть чувство.

[студентка: В том числе и у Будды?]

Иногда чувство бывает нейтральным, но у вас всегда есть одно из этих трёх чувств. Хорошее чувство, плохое чувство или нейтральное чувство.

[студентка: Даже когда вы в отключке?]

Да. Да! И у вас есть очень тонкий вид сознания, даже когда вы видите сон. У вас есть какие-то эмоции по поводу сна – он вам нравится, или не нравится, или вы нейтральны к нему. Но нейтральность – это тоже чувство.

[студентка: Значит, основной ум и ментальная функция идут вместе?]

Верно, они всегда связаны, в пяти аспектах. И я не стал разбирать это с вами, но сделаю это в другой раз. Например, они всегда происходят в одно и то же время, они всегда направлены на один и тот же объект, они всегда сделаны из одного и того же материала, они всегда опираются на одну и ту же способность, и есть ещё один [смеётся]. Есть пять способов, которыми они эквивалентны. Но то, что он сказал, что было очень хорошо, это что когда главный ум фокусируется на объекте, на общем объекте, то {СЕМ (SEMS)}, главный ум происходит «по своей собственной воле». И {СЕМ-ЧУНГ (SEMS BYUNG)} ментальная функция (такая как чувство), тянется за ним.

[студент (John Stillwell (Джон Стиллвелл)): Это акт захвата, акт простой фиксации внимания?]

Да, акт простого осознания чего-то. Кто… кто всем рулит? Это главный ум. Кого тащат за собой...

[студент (Джон Стиллвелл): Это суть практики?]

…как ребёнка за матерью?

[студент (Джон Стиллвелл): Это как первичное восприятие объекта.]

Да, просто базовое осознание объекта. Без думания о том, что: это хорошо; это плохо; это красное; это высокое. То есть, кто в данный момент главный? Это главный ум. А чувства тащатся за ним. Поэтому главный ум действует по «своей собственной воле». Ум – он главный. А чувство действует в зависимости от главного ума. Чувство потащилось не самостоятельно, не по «своей собственной воле», оно зависит от ума. Поэтому, когда объект воспринимается главным умом, все эти маленькие ментальные функции, которые, как мы говорим, связаны с главным умом, тащатся за ним без какого-либо собственного выбора.

Теперь представьте себе противоположный случай: вы идёте за прибежищем к объекту. Вы концентрируетесь на преимуществах Будды, на хороших качествах Будды. Это ментальная функция. Вы не просто осознаёте Будду, вы концентрируетесь на различных способах, которыми он может вам помочь, и вы надеетесь на это. Тогда ментальная функция становится главной, и главный ум находится там. Вы концентрируетесь на Будде в целом, но не преимущественно. Главное в вашем уме, главный парень, обладающий силой в это время, – это не главный ум. Это – надежда. Надежда главная. Надежда – это то, что мы называем «проявленным в вашем сознании» в этот момент. Надежда стоит впереди. А основной ум просто тащится за надеждой, так что в этом случае надежда действует по «своей собственной воле». В этом случае маленькая ментальная функция является главной и тянет за собой мамочку.

[студентка: Но это… прибежище – единственная ситуация, в которой...]

Нет, нет, много других.

[студентка: О, хорошо.]

Да, многие другие психические функции описываются как действующие по «своей собственной воле». Это должно означать что-то вроде того, что эмоция настолько сильна и настолько сосредоточена на конкретной характеристике объекта, что маленькая ментальная функция является главной, а главный ум, которым руководит... в данном случае, это мама, которой руководит ребёнок. Надежда сильна, и она сосредоточена на конкретных характеристиках объекта, а осознание объекта находится не на переднем плане.

Он... он там, потому что должен был прийти. Иначе вы не смогли бы ни на чём сосредоточиться. Но он не главный игрок. Главный игрок – это ментальная функция, в данном случае.

Итак, вот что значит «по своей собственной воле», и мне нравится это объяснение. Я никогда раньше не слышал такого объяснения. Это проясняет, я думаю, последнюю часть определения бодхичитты, которое у нас есть.

Да?

[студентка: Иногда говорят, что когда вы медитируете, как во время шаматы, вы концентрируетесь на образе, скажем, на образе Будды, потому что они говорят об этих двух, как сознание покоится на...].

Это называется {ТЕН (RTEN)}, да.

[студентка: …чём-то. То есть, если ваши глаза смотрят на него, то ваше сознание будет направлено на него, это одно и то же?]

Нет.

[студентка: Или это что-то другое?]

Ум и ментальная функция, в данном случае, может быть, доверие этому объекту, вера в этот объект, осознание этого объекта, – оба опираются на ваше сознание глаза, на ваше чувство глаза. На физические вещи внутри глаза. На нерве, зрительном нерве. И вот что это значит. Вот что это значит в данном случае.

Да?

[студент (Джон Стиллвелл): То есть, Вы хотите сказать...]

Кстати, {ТИНГ-НГЕ-ДЗИН (TING NGE 'DZIN)}, «{самадхи}», что означает «способность концентрироваться» – это одна из ментальных функций, которая сопровождает все состояния ума. Мы говорим не о большом {ТИНГ НГЕ НДЗИН}. Это не {самадхи}, когда вы концентрируетесь на Будде. Не самадхи, которое означает медитацию. А самадхи, которое является ментальной функцией. Это есть у каждого существа.

Каждое существо обладает способностью концентрироваться на объекте, даже если это происходит лишь на мимолётный момент времени [смеётся]. Каждое состояние ума обладает определённой способностью к концентрации. Так что в каждом состоянии ума есть самадхи, но это не то {самадхи}, о котором мы говорим, а ментальная функция, называемая самадхи.

Да?

[студент (Джон Стиллвелл): То есть, Вы хотите сказать, что бы это ни было, чувства или основной разум, что бы из них ни имело наибольшую силу или интенсивность, это то,...] Верно, верно.

[студент (Джон Стиллвелл): ...что действует «по своей собственной воле»?]

Верно, верно, верно, и мне это нравится. Теперь это имеет для меня смысл. Значит, это может переключаться туда-сюда. Если вы испытываете сильную эмоцию, например, надежду, что влияние этого объекта может спасти вас от ада [смеётся], то ваше основное осознание объекта отходит на второй план, а надежда выходит на первый.

[студент (Джон Стиллвелл): То есть, даже если основной ум должен представить себе объект, прежде чем вы сможете надеяться на него, основной ум не будет...]

Может быть, в момент представления объекта главный ум является главным.

[студент (Джон Стиллвелл): Да, я понял.]

А затем, в момент принятия прибежища, в следующий момент, когда вы принимаете прибежище в этом объекте, сначала вы сосредотачиваетесь на этом объекте, а затем вы начинаете чувствовать эту надежду. Это переключается с главного ума на главную надежду. Мне нравится это объяснение, это прекрасное объяснение. Хорошо.

[студент (Том Кайли): В любом случае, надежда, вероятно, предшествует объекту. Я имею в виду, давайте посмотрим, есть ли у нас надежда и прибежище в одно и то же время [смех]] Это как курица и яйцо [смеётся][смех]. Хорошо.

Хорошо, сегодня мы поговорим о {нирване}. Мы закончили с прибежищем, принятием прибежища, и закончили с бодхичиттой. Мы всё ещё находимся в главе, первой главе из восьми глав. Нам понадобится около двух лет, чтобы выйти из первой главы, это главное, что мы изучаем в монастыре.

Да?

[студент (Джон Стиллвелл): Можно задать вопрос по прошлой неделе?]

Да, хорошо.

[студент (Джон Стиллвелл): О четырёх подразделениях духовного уровня бодхичитты. Мне трудно представить, как каждый из них считается бодхичиттой... Мы ведь говорим о Просветлении, не так ли? На самом деле мы не говорим о бодхичитте, мы говорим...] Нет, мы говорим.

[студент (Джон Стиллвелл): …мы говорим о четырёх разделениях пустоты в некотором роде, разделениях на пути к Просветлению.]

На самом деле это просто любовь, любовь с четырьмя различными уровнями понимания того, кого она любит. И та любовь, которую мы сейчас испытываем к кому-либо, очень невежественна в отношении своего объекта.

[студент (Джон Стиллвелл): То есть, мы говорим о четырёх уровнях понимания одной и той же концепции.]

Верно.

[студент (Джон Стиллвелл): Мы не разделяем концепцию...]

Правильно.

[студент (Джон Стиллвелл): Мы разделяем уровни понимания.]

Это всё ещё те два желания: всё ещё хочет стать Буддой и всё ещё хочет помочь всем, но теперь понимает всех по-разному.

[студент (Том Кайли): Не только всех, но и всё.]

Да. Начиная с… акцент делается на объекте – живых существах. Это называется {MIG MEY NYINGJE}, {MIG MEY TZE WAY TER CHEN CHENREZIG…}

[студент (Том Кайли): Что-то об Авалокитешваре?]

{MIG MEY TZE WAY TER CHEN CHENREZIG}. Да. Это очень важная молитва Чже Цонгкапе, которую мы произносим каждый раз, когда делаем это.

{TZAY TSUNG}, {MIG MEY TZE WAY TER CHEN CHENREZIG}. {MIG MEY TZE WAY}: Любовь, которая ничего не видит, и это означает, что он развил эту любовь, которая воспринимает...

[студент (Том Кайли): Воспринимает, не представляя себя...]

...он видит, что эти существа пусты, и в то же время испытывает к ним истинную любовь, какую испытывает мать к своему единственному ребёнку.

[студентка: Но когда вы переходите на пятый уровень, препятствий уже не остается.] Пятый путь, пожалуйста [смеётся].

[студентка: Пятый путь...]

Это то, от чего у вас, ребята, в прошлый раз болела голова [смеётся][смех].

[студентка: Вы должны также...]

Кстати, я выучил, а потом, когда я обучал во второй раз, получилось намного лучше

[смеётся][смех].

[студентка: За это кусок пирога.]

[студентка: У вас также есть...]

Когда вы дойдёте до пятого пути...?

[студентка: У вас также есть пустота неотъемлемого существования всех явлений.] Верно, верно, это правда, это правда.

[студентка: Или это просто...]

Нет, это абсолютная правда. Во всех школах даже [смеётся].

[студент (Джон Стиллвелл): На прошлой неделе Вы сказали, что это уровни понимания пустоты, теперь Вы говорите – это уровни понимания бодхичитты].

Конечно, они все… Мы называем их {SURSAK}. Когда вы в дебате, вы говорите {SEMESURSAK} [делает хлопок]. Хорошо?

[студентка: Ум... имеет...]

Я… я начинаю. Я исхожу из того, что сегодня я говорю о бодхичитте. И всё, что я говорю о пустоте, относится к бодхичитте. Когда вы ведёте дебат, вы говорите: «Хорошо, послушайте, мне не нужно повторять {TENSHIN-SENGI}, хорошо? Ты понимаешь? Ты понимаешь?» Парень говорит: «Да, да, я понимаю». «Потому что все должны понять, что я говорю о {TENSHIN-SENGI}!». «Да, да, хорошо». Затем вы начинаете обсуждать пустоту, но всё это с точки зрения бодхичитты.

[студент (Том Кайли): Хорошо бы сначала сделать так на домашнем задании или контрольной работе].

О, учитель.

[студент (Том Кайли): И сказать, что в целом, кстати, всё, что здесь написано, явно направлено на Просветление ради всех существ. Та-та-та-та-та.]

Очень хорошо. Да.

Конечно, вы, поскольку являетесь {SINI TABA}, вы не просто обычный старый мыслитель. Вы аналитический мыслитель.

Хорошо. Скажите {НЬЮН-ДРИП} [повторяют], {MA-ЛУ-ПA} [повторяют], {ПАНГ ПАЙ} [повторяют], {СО СОР} [повторяют], {TAK-ГОГ} [повторяют], {НЬЯНГ-ДE}

[повторяют], {ЦХЕН НЬИ} [повторяют].

{НЬЯНГ-ДE КЬИ} [повторяют], {ЦХЕН НЬИ} [повторяют].

Мы разложим на части {НЬЯНГ-ДE КЬИ (MYANG 'DAS KYIS)}, хорошо. Это определение...

[студентка: Что мы сейчас сказали?]

{нирвана}

[студентка: Хорошо.]

Хорошо. Всё это – определение {нирваны}. Я имею в виду, что очень приятно это знать. Я чувствовал себя так хорошо, когда изучал это. Я говорил, что у каждого есть своё представление о том, что такое Нирвана. Это ресторан около... [смех] Тайм-сквер; это духи... [смех]. Да, да

[студент (Том Кайли): Это же новые духи?]

Да, да, это духи [смех]. Это группа, верно?

[студентка: Это группа...]

[студентка: Нет, духи – это самсара [смех]]

[студент (Том Кайли): Но ты попадаешь в Нирвану, когда поешь. Когда поешь с этими духами

[смех]].

[студентка: Я думала, мы можем сказать им, чтобы они вышли с этим.]

{НЬЯНГ (MYANG)} – это сокращение от {НЬЯ НГЕН ЛЕ …} [пишет на доске]… Всё это сокращение от {НЬЯ НГЕН ЛЕ ДЕ ПА (MYA NGAN LAS 'DAS PA)}.

[студент (Том Кайли): Майкл, какая первая буква в этой последней строке на тибетском? Это ма...]

«MYATA NYA».

[студент (Том Кайли): {MYATA}?]

{NYA}, {MYATA NYA}. Такое нечасто встречается.

[студент (Том Кайли): Нечасто…]

Это немного забавно.

[студент (Том Кайли): Да, есть немного…]

[смеётся] Санскритское слово, {нирвана}. {Нир} происходит от санскритского слова {nir}, что означает «за», а {van} вошло в английский как слово “vent”, “ventilation” (вентиляция), “wind” (ветер). Дуть. Одно из значений – «дуть». Поэтому {nir van} означает «задувать». Как свечу, «задувать свечу». Не так, как сдувать на экзамене или контрольной работе [смеётся].

[студентка: Или огонь.]

[студентка: {Nir} означает...]

{Nir} означает «за», а {van} означает «дуть». В греческий, латинский и английский языки это слово вошло как...

[студентка: Vent.]

(вентиляция), хорошо. Я думаю, что даже слово “fan” (вентилятор) происходит от {van}.

Итак, {нирвана}... Тибетцы не переводили её. Кстати, это даёт вам лучшее понимание, когда вы дебатируете об определении {нирваны}, чем тибетский перевод. А может, и нет. В любом случае, в ранние, ранние годы тибетского буддизма они любили переводить вещи каким-нибудь красивым словом, описывающим все их качества, вместо того чтобы называть это «дуть за», они называли это {НЬЯ НГЕН ЛЕ ДЕ ПА}. То же самое они делали и со многими другими вещами, например, слово, обозначающее «драгоценность» на санскрите, на тибетском… На санскрите это {ratna}, что означает «драгоценность», Три Драгоценности Прибежища, но на тибетском они ставят {КОНЧОК}, что означает «редкий и высший». Вы видите, что они не перевели слово «Драгоценность». Это называется ранним периодом перевода в Тибете, и некоторые из этих переводов были сохранены в более поздние годы. Потому что, может быть, они были настолько распространены к тому времени, что не могли их изменить, и к тому же они очень красивы.

Итак, {НЬЯ НГЕН (MYA NGAN)}. {НЬЯ НГЕН} означает «скорбь». Это очень специфическое слово, скорбь. Это то, что вы делаете, даже в наши дни, на тибетском мы говорим: {MYA NGAN CHEKDU}, «Его мать умерла, и он скорбит». {AL MA TRAG MYA NGAN CHEKDU}: «Он скорбит о своей матери, которая умерла». Это единственное значение, которое оно имеет в тибетском языке.

{ЛЕ (LAS)} означает «из» или «за», в данном случае – «за».

{ДЕ ('DAS)} означает «переступил пределы».

«Ушедший за пределы скорби».

[студентка: {ДЕ} само по себе означает «переступивший пределы»?]

Да, {ДЕ}, {ДЕ ПА}, означает «переступил пределы».

[студентка: Что ещё раз означает {ЛЕ}?]

Вне пределов, ушедший, {ДЕ} означает...

[студентка: {ЛЕ}].

...«переступивший пределы», а {ЛЕ} означает «за».

[студентка: О.]

Давайте посмотрим, – ушедший ввысь, ушедший из...

[студентка: А {ПA}?]

Это просто часть глагола, как “to” в глаголе “to go” (идти). Выйти за рамки. Пройти мимо. «Выйти за пределы скорби». И это тибетское выражение для {нирваны}.

[студентка: Очень милое.]

Да, это хорошее слово.

{ЦХЕН НЬИ (MTSAN NYID)} означает «определение», теперь вы это знаете, я думаю. Хорошо, а {КЬИ (KYIS)} означает «к». {«КЬИ» «ЦХЕН НЬИ»} – «к» «определение». Я был так озадачен тем, что такое {нирвана}, в течение многих лет, и я был очень рад увидеть это. Это и это [показывает на доске] означает вот это.

{НЬЮН-ДРИП}. Хорошо. {НЬЮН}, сокращение от {НЬОНМОНГ (NYON MONGS)}. Что это, Том?

[студент (Том Кайли): {Klesha}.]

Да, {клеша}, что это значит?

[студент (Том Кайли): Ментальные загрязнения...]

Мне нравится «ментальные омрачения», и я скажу вам почему. Санскритское слово – {klesha}, оно происходит от корня {klish}, а {klish} означает «доставать кого-то, беспокоить кого-то, придираться к кому-то», ОК? [смеётся]. {НЬОНМОНГ} выполняют эту функцию, на самом деле, их определение звучит так: {[произносит на тибетском]}. Они разрушают ваш душевный покой. Любая мысль, которая разрушает ваш душевный покой, – это {НЬОНМОНГ}. Иногда, чтобы упростить задачу, я называю это плохими мыслями.

Я думаю, что «ментальные омрачения» – тоже хорошее сочетание, потому что под «омрачениями»

подразумевается «беспокоить».

Они причиняют боль вам, придираются к вам, цепляются к вам [смеётся]. Как вы знаете, если вы злитесь на работе, или у вас есть желание к какому-то человеку, или не можете расслабиться, это всегда что-то вроде беспокойства. Хорошо.

{ДРИП} означает «препятствие». Оно происходит от слова, означающего «тень», потому что оно преграждает путь, мешает вам увидеть что-то или достичь чего-то.

Итак, {НЬЮН-ДРИП} – одно слово, это техническое слово.

{НЬЮН-ДРИП} означает «препятствие для ментальных омрачений», то есть препятствие для плохих мыслей, препятствие, которое является препятствием для плохих мыслей. И когда вы вступаете в дебат в монастыре [делает хлопок]: «Все {НЬЮН-ДРИП} являются {НЬОНМОНГ}?». Я спрашиваю Кайли: «Чтобы быть препятствием для плохих мыслей, нужно ли быть плохими мыслями?» [делает хлопок]. Являются ли все препятствия для плохих мыслей плохими мыслями [делает хлопок], или же в препятствии есть что-то ещё, что не является самой плохой мыслью? Являются ли эти два набора эквивалентными? Можете ли вы придумать что-нибудь, что могло бы препятствовать вам? Кстати, основная функция {НЬЮН-ДРИП}, препятствие, – от чего оно вас удерживает? От чего оно вас блокирует?

[студент (Том Кайли): Хороших мыслей].

Нет. В основном – от {нирваны}. Это определяется как препятствие, которое блокирует вас, в основном, от {нирваны}.

[студентка: Неведение – это «клеша»?]

По этому поводу ведутся жестокие дебаты. Очень трудные дебаты. Даже если, если это...

[студентка: Я думала, что невежество считается коренным противоречием?]

О... это корень всех зол.

[студентка: Это делает его противоречием?]

Есть большие дебаты, например, о том, является ли оно, например, не-добродетелью. И это практически не так. Она нейтральна. Это очень странно. Нужно много думать об этом. Но большинство... Она входит в список ментальных... Но об этом мы ещё поговорим. Это одно из главных различий между разными школами.

[студентка: Потому что я думала, что это может быть препятствием, которое не является препятствием].

О, повторите ещё раз? Невежество...

[студентка: Это может быть препятствием...]

О да, это может быть, да. В каком-то смысле да, но я…

[студентка: Так каков же ответ?[смех]]

То, что мы называем {БАКЧАК}. {БАКЧАК (BAG CHAGS)} – это очень важная идея, хорошо. Слово довольно милое. {БАКЧАК}, как «бок-чой» (китайская капуста), знаете

[смех]. Что такое {БАКЧАК}, знаете?

[студент (Том Кайли): Семена?]

Да. Ментальные семена.

[студент (Том Кайли): Кармические семена.]

Это буквально означает «ментальное пятно», пятно на вашем сознании, ОК? И это, когда вы говорите о {НЬЮН-ДРИП}, которые являются препятствиями для ментальных омрачений… препятствия для ментальных омрачений – это может быть ментальным омрачением или это может быть {БАКЧАК} для ментального омрачения...

[студентка: От ментального омрачения?]

Для ментального омрачения. То есть...

[студентка: Минуточку, а разве нет разницы между семенем и ментальным пятном?] Да, есть...

[студентка: Кармические семена – это...Так какое слово лучше использовать?]

Ну, я опишу вам это, а вы скажете мне, ОК? Это потенциал для него в вашем уме, в вашем мысленном экране.

[студентка: О чём это?]

Это {БАКЧАК}...

[студенты: Про семена.]

…то, что я называю семенем или пятном, – это потенциал для того, чтобы вы разозлились.

[студентка: Это лучше, чем...]

Это что-то внутри вас, внутри вашего ума, что даже не является ментальным, собственно говоря. Это, это остаётся, в вашем уме. И до тех пор, пока вы им обладаете…

[студентка: Это потенциал?]

…вы можете гневаться. Это то, что вызывает гнев в вашем уме.

[студент (Том Кайли): Вы хотите сказать...]

Это то, что вы носите в своём ментальном потоке, и когда кто-то кричит на вас, это порождает его крик.

[студентка: Что означает слово «карма»? Что они используют, когда говорят о кармических семенах?]

Похожие, похожие. Разница, разница зависит от того, в какой школе вы находитесь

[смеётся]. Это один из главных вопросов школы «Ум только».

[студент (Том Кайли): Вы различаете кармическую склонность к переживанию чего-то, что уже есть, семя, и склонность к созданию новых семян? В этом разница?]

То, о чём я сейчас говорю, – это семя гнева, которое находится внутри вас. И то, разозлитесь вы или нет, обычно зависит от ситуации, от окружения, в котором вы находитесь. Они делают разграничение. Например: монахи. Они всегда в монастыре, они никогда не видят женщин. Избавились ли они от {БАКЧАКА} желания? Нет. Есть ли у них желание в уме в настоящее время, в явном виде? Нет. Но если они выйдут за пределы монастыря, пойдут в город и увидят какую-нибудь симпатичную женщину, то у них может возникнуть желание, потому что у них есть бакчак. У них всё ещё есть это семя в уме. Пока они находятся в монастыре, у них нет желания, потому что его нечем вызвать. Но пока у них остается это семя, тогда, когда все... Как это называется?

[студент (Том Кайли): Вы назвали это...]

Как?

[студент (Том Кайли): Способствующие... Факторы...]

…способствующие факторы находятся рядом. В основном, когда они оказываются в другой среде, где есть объект...

[студент (Том Кайли): Вторичная причина.]

Причина, которая может запустить это семя и заставить его стать желанием, тогда они всё ещё не являются архатами, например. Это один из примеров.

Итак, желание или гнев – это ментальное омрачение, из чего это состоит? В буддизме мы говорим о вещах. Ментальные вещи, физические вещи или вещи, которые не являются ни тем, ни другим. Хорошо. Что это?

[студентка: Ментальные.]

Это ментальные вещи. Хорошо, это сделано умом. Хорошо.

Из чего состоит {БАКЧАК}? Это не ум, это что-то вроде... потенциала. Это некая энергия. Это некая сила, которая остаётся в вашем сердце, и когда... когда все условия... (это то, что я искал) …когда все условия готовы, – там есть милая женщина, у вас была плохая ночь, вы устали, ну, вы знаете, что угодно, и вы видите её и тогда у вас появляется желание.

[студент (Джон Стиллвелл):

То есть вы говорите, что это энергетическая предрасположенность?]

Это, это потенциал.

[студент (Джон Стиллвелл): Энергетический потенциал?]

Это немного энергии в вашем уме. Это не ментальное, это некое семя, некая сила для того, чтобы эта вещь произошла в вашем сердце.

[студент (Джон Стиллвелл): То есть, мы можем сказать… У нас был разговор о том, что такое карма, мы говорили, что карма – это не какая-то энергетическая предрасположенность, что это не какая-то энергетическая вещь, которая с вами происходит, и всё же теперь Вы говорите...]

Ну...

[студент (Джон Стиллвелл): …энергетическая...]

Я не, я никогда не говорил о карме. Я не говорю о карме...

[студент (Джон Стиллвелл): Нет, в последней серии...]

Да, когда, в основном, карма – это {[произносит на тибетском]}. Карма – это когда ум движется, это карма.

[студент (Джон Стиллвелл): Ну...]

Теперь, когда вы совершаете карму, что означает действие, то…

[студент (Джон Стиллвелл): Правильно, кармические семена, Вы правы.]

…семя для этого подобно {БАКЧАКУ}.

[студент (Джон Стиллвелл): Это энергетическая вещь.]

Это та же самая вещь. Это своего рода энергия, которая остаётся в вашем собственном уме.

То есть, в любом случае, {НЬЮН-ДРИП} относится, как вы теперь знаете, не только к ментальным омрачениям, но и к их потенциалу в вашем собственном сердце. Таким образом, эти две вещи: плохие мысли, которые у вас есть на самом деле и затем – все эти маленькие потенциалы… вы знаете, что у вас из прошлой жизни есть более сильный потенциал или более слабый потенциал для каждого вида плохих мыслей.

У меня, например, больше желания, чем гнева, и меня очень трудно разозлить. Если я вижу милую даму на портрете, я смотрю. Но я не должен этого делать, понимаете? Так что, у меня всё ещё есть {БАКЧАК}.

Вот и вся разница. У каждого человека разная сила {БАКЧАКОВ} для разных вещей. {НЬЮН-ДРИП} означает, что и эти плохие мысли, и потенциал этих плохих мыслей блокируют вас от {нирваны}. Они заслоняют её. Они мешают вам достичь своей {нирваны}.

[студент (Джон Стиллвелл): Как пишется {bak-chak}?]

[студентка: Да, как Вы...]

Я продиктую это для вас [смеётся]. На тибетском это вот так: {BAG CHAGS}, и {BAG} вроде как означает «пятно», а {CHAGS} означает «рост». Что-то… пятно растёт... растёт в вас, оно развивается.

[студенты: Неприятная идея...[смех]]

Но они у вас есть, они остаются в вашем сознании, в вашем ментальном потоке, если вы тот, кем кажетесь.

[студент (Том Кайли): Хорошо, знаете, не стоит, наверное, говорить, что они все негативные.]

[студентка: Вы можете записать это слово?]

Они, они в основном негативные, но есть и хорошие.

[студентка: Что это за слово – «пятно»?]

Вы можете назвать это ментальным семенем.

[студентка: О, ментальное семя.]

Да, семя в вашем уме.

[студент (Том Кайли): Майкл, получить посвящение – это не бак-чак?]

Это, я не думаю, что они... они могут называть это {БАКЧАК}, но не обычно.

[студент (Том Кайли): Ринпоче, Ринпоче называет это семенами, бак-чак [неразборчиво]] Это возможно, но это не обычно. Это не так, это не самое частое употребление этого слова.

[студентка: Разве они не называют это кармическим потенциалом или чем-то подобным? Как Вы...]

[студент (Том Кайли): То есть, хорошее пятно против плохого?]

Мне нравится называть это ментальным семенем.

Да?

[студентка: Что хорошего было бы в ментальном семени, если бы оно было антитезой бак-чака?]

О, {БАКЧАК} может быть хорошим. Но чаще всего, когда вы говорите «{БАКЧАК}», вы говорите о {БАКЧАКЕ} для плохой вещи. Но это возможно... вполне возможно иметь и хороший {БАКЧАК}.

[студентка: То есть, вы просто говорите «ментальное семя» или что-то в этом роде?] Да, ментальное семя, да. Это нейтральная идея. Это не обязательно плохая вещь, но в большинстве случаев это относится к чему-то, что вы хотите удалить из своего ментального потока.

[студентка: У меня вопрос.]

Да.

[студентка: Семя. Это происходит только в этой жизни или его нужно перенести?]

Главная причина этого семени – ваши привычки из прошлой жизни. Причина, по которой некоторые люди легко сердятся, а некоторые нелегко сердятся сейчас, – это сила {БАКЧАКА}, и она зависит от их прошлой жизни. Если они много злились в прошлой жизни, у них есть то, что мы называем «толстый {БАКЧАК}» для гнева в этой жизни, и этот гнев будет вызываться в них быстро. А если у вас нет... Я имею в виду, в основном это относится к вашим привычкам в прошлой жизни.

[студентка: Да, но мне кажется, что это просто происходит, например, когда ты растёшь, в какой семье живёшь].

Вы можете получить некоторые из них и в этой жизни, да. И это может быть как хорошо, так и плохо. Знаете, вы можете получить хороший {БАКЧАК} в этой жизни, в ранние годы, и даже секретные учения зависят от этой концепции, в некотором роде. Хорошо. {НЬЮН-ДРИП} означает «препятствие для плохих мыслей», которое, как вы теперь знаете, не обязательно должно быть только плохими мыслями, может быть и семенем. {MA-LU-PA}. {MA-ЛУ-ПА} означает «во всей своей полноте», полностью все, целиком. Хорошо, {MA-ЛУ-ПА}. Буквально это означает, что у вас не осталось ничего, о чём бы вы беспокоились, полностью, во всей полноте.

{PANG PAY}. {ПАНГ ПАЙ} означает «устранены». Устранены из вашего ментального потока. Хорошо. Удалены из вашего ментального потока, {ПАНГ ПАЙ}.

{SO SOR TAK-GOG}. {СО СОР ТAK-ГОГ} – неприятное слово, очень трудное, ОК. Вы уже знаете {ГОГ}. {ГОГ} означает «прекращение», {ГОГ} означает «прекращение».

[студент (Джон Стиллвелл): Прекращение или приращение?]

Прекращение.

[студент (Джон Стиллвелл): Прекращение.]

Да. А что означает прекращение? Кто может дать мне прекращение? Прекращение гнева.

[студентка: Гнев [смех]]

[студент (Том Кайли): Ну, это может быть временно.]

Прекращение гнева. Да, прекращение обычно подразумевает постоянство. Я имею в виду, что в буддизме вы пытаетесь достичь этого прекращения. Почти само значение слова «прекращение» подразумевает остановку, верно? Так что прекращение гнева будет означать, что вы больше никогда не сможете разозлиться. Хорошо.

Я пытаюсь вспомнить важную книгу «SO-SOR..[неразборчиво]», которая только что попалась мне в руки.

[студент (Том Кайли): Кстати, для ясности, с точки зрения занятий, домашних заданий и тестов, можно ли согласиться с тем, что прекращение означает постоянство, или мы должны помнить, что некоторые прекращения не являются постоянными?]

Я не могу...

[студентка: [неразборчиво]]

Не существует прекращений, которые не являются...

[студентка: Извините, продолжайте].

Прекращение, то есть «отсутствие чего-либо», всегда постоянно. Негативные вещи обычно постоянны, то есть неизменны. Они… слово… я не хочу в это вдаваться, но слова «постоянный» и «непостоянный» в буддиз… в английском языке не очень понятны. Возможно, следовало бы говорить «изменяющиеся» и «неизменяющиеся». Мне не нравится их использование, использование слов «постоянный» и «непостоянный», но это уже другая история. В принципе, «постоянное» означает… если это означает, что вы никогда не вернётесь из этого состояния, то да, – большинство прекращений именно такие.

[студентка: Вы потеряли… вы потеряли вещь и вы потеряли семена для неё, верно?]

[студент (Том Кайли): Определённо, может быть [смеётся]]

Когда вы в дебате, вы должны сказать это, ОК.

Что-что?

[студентка: Вы потеряли вещь и потеряли семена для неё.]

Верно, верно.

[студентка: Полностью.]

Да, прекращение здесь относится к этому. Хорошо. Прекращение, при котором вы устранили из своего ума, из своего ментального потока каждую из плохих мыслей и их семена. Хорошо.

Теперь мы должны поговорить о {SO SOR TAK}, что является сложной идеей, ОК.

[студентка: Можно попросить об одолжении?]

Да.

[студентка: Можете нам дать минутку, чтобы записать то, что Вы только что сказали?] Хорошо, давайте [смеётся].

[студентка: Прекращение, в котором вы устранили…?]

Да, примерно, хорошо. Прекращение, при котором вы устранили, во всей их полноте, препятствия, связанные с ментальными омрачениями.

[студент (Том Кайли): То есть, мы не говорим о подавлении бакчаков или нейтрализации бакчаков, мы говорим об их устранении, верно?]

Конечно.

[студент (Том Кайли): Как избавление от них.]

Да, хорошо.

Есть два вида {ГОГ}, два вида прекращения. Вы можете разделить прекращения на два вида. В Абхидхарме говорится {[зачитывает текст на тибетском]}, и это источник этой идеи. Есть прекращения, которые вы получаете от прямого видения пустоты, и есть прекращения, которые вы получаете до этого.

[студентка: Вы сказали… Вы сказали в отношении второго желания из четырёх...]

Так.

[студентка: …Вы много раз говорили, что, однажды восприняв пустоту напрямую, вы уже никогда не станете прежним.]

Верно.

[студентка: …И Вы даже в какой-то момент, кажется, сказали, «что никогда больше не будете думать, что вещи существуют по своей собственной природе».]

Да.

[студентка: …Но потом Вы отступили и сказали, что вы всё ещё можете так думать.] Нет. В первом, в первом, до {ТОНГ ЛАМ}...

[студентка: Нет, Вы говорили про второй.]

Нет. Не может, не может видеть это, может быть вынужден видеть это.

[студентка: Но разве у вас нет семян, чтобы увидеть это?]

Да, безусловно. Да, вы избавляетесь от...

[студентка: Я имею в виду, разве у вас нет семян, чтобы думать об этом...]

Но у вас больше нет семян, чтобы верить в то, что вы видите, никогда больше.

[студентка: Это на втором.]

После пути «Видения», да.

[студентка: Верно, но у вас всё ещё есть семена.]

Вот в чём суть {[произносит на тибетском]} – избавление от этих семян.

[студентка: Семена чего, пожалуйста?]

Того, чтобы видеть вещи как самосуществующие.

[студентка: Видеть?]

Быть вынужденным видеть вещи как самосуществующие, даже если ты знаешь, что ошибаешься [смеётся].

[студентка: Не думать, а видеть?]

Да, да.

[студентка: Хорошо, спасибо, это хорошо.]

[студент (Том Кайли): Семя не просто видеть, но [неразборчиво] думать об этом.]

[студентка: Не просто воспринимать это, а думать об этом.]

Когда я говорю «думать», и именно поэтому я держал в руках его текст, я имею в виду, что нужно интеллектуально поверить в это.

[студенты: Да. Верно.]

Если кто-то спросит вас:

«Возможно ли, чтобы вещь существовала эм... самосуществующе?». Вы скажете: «Это возможно вплоть до пути “Видения”».

Если ваш ум может быть поколеблен плохим учителем, например, какой-то учитель учит вас чему-то неправильному о пустоте, то до этого момента возможно, что вас может поколебать убедительный неверный аргумент о пустоте, что пустота может быть чем-то иным, чем она есть на самом деле. Но после этого момента вас уже невозможно переубедить в этом, потому что вы увидели это напрямую. И вполне логично, что вас уже никогда не переубедить. И вы, кстати, не сможете.

Это приятное чувство. Ты можешь ходить на все эти лекции и слышать всю эту чушь, и ты просто говоришь: «О, это неправильно. Это глупость. Откуда вы это взяли? Покажите мне книгу. Очевидно, что вы не видели пустоту напрямую. Откуда у вас такое представление о ней? Покажите мне книгу». А они все: «Ну, мы это… эээ… догадались»

[смеётся][смех]. Просто неправильно. Категорически неправильно. И вы поймёте это в определённый момент. Вы увидите, вы увидите это. Это как если бы кто-то сказал вам глупость о том, что, мол, машина работает, потому что в багажнике три лошади, понимаете. И, знаете, если вы абориген, вы можете в это поверить. Но когда вы увидите, вы скажете: ну, это глупо, это не так.

[студентка: Но когда вы переходите на третий уровень, например, и у вас всё ещё есть семена, чтобы видеть вещи так, как если бы они были...]

Третий вид, пожалуйста.

[студентка: Третий...]

Или [смеётся] третий путь.

[студентка: Третий путь.]

Да, путь «Видения». Путь «Видения»?

[студентка: Ну, я не знаю]

Третий вид бодхичитты.

[студентка: Третий вид бодхичитты.]

Хорошо, хорошо, правильно.

[студентка: У вас всё ещё есть семена...]

Верно.

[студентка: …видеть...]

Быть вынужденным видеть это таким образом.

[студентка: …что как будто они существуют по своей собственной природе.]

Да. Но вы… но это никогда не происходит явно в вашем уме.

[студентка: Это соответствует… мы говорим об одном и том же, один в отношении видения, другой в отношении мышления?]

Да.

[студентка: На разных уровнях?]

Да, да [смеётся] [смех]. Я имею в виду, вы, ребята, научили меня этому. Я просто учу вас математике. Хорошо [смеётся].

Да?

[студентка: Вы говорите, что у вас есть два прекращения...]

Да, это... Могу я вернуться к теме? [смеётся] [смех]

Есть два вида прекращения.

[студентка: …Итак, первое прекращение – это когда вы видите пустоту?]

Я не начинал, я ещё не начал. Я начал, но не очень далеко продвинулся.

Первый вид прекращения – это прекращение, которое вы получаете, потому что вы увидели пустоту напрямую.

[студентка: Это первый вид?]

Да.

[студентка: Прекращение.]

Да. Да.

[студент (Том Кайли): И что именно прекращается в этот момент?]

Зависит от того, что… зависит от того, на каком пути вы находитесь. Но я, я не хочу… не спрашивайте пока. Позвольте мне немного пройти своим путём, хорошо? [смеётся] Я дойду до этого.

[студент (Том Кайли): ОК.]

И позвольте мне изложить всё так, как написано в книге и как я это понимаю.

Хорошо, {СО СОР ТAK-ГОГ}. Когда вы воспринимаете пустоту напрямую, что происходит сразу после этого? Мы говорили об этом много раз.

[студент (Джон Стиллвелл): Вы выходите из неё?]

Когда вы спускаетесь из прямого восприятия.

[студент (Том Кайли): Вы встречаете Будду,...]

Вы всё ещё находитесь на пути «Видения».

[студент (Том Кайли): …который говорит вам, что вы сами станете Буддой в течение шести ...]

Он не говорит этого, но вы видите {Дхармакаю} Будды. Вы действительно понимаете, что встретили Дхармакаю Будды. Вы понимаете, что встретили Будду. Вы верите, что видели Будду. И вы видели Будду. Не то чтобы он говорил вам, но вы понимаете, что у вас впереди ещё столько-то жизней. Так?

[студент (Том Кайли): Да, я знаю…]

Какая-то проблема с этим?

[студент (Том Кайли): …Но в прошлый раз, когда мы говорили об этом, Вы сказали, что нет, вы видите Будду лицом к лицу, напрямую и...]

Я не... не говорил этого. Вы видите его...

[студент (Том Кайли): Я спросил...]

...тело формы.

[студент (Том Кайли): Ну, давайте не будем углубляться в эту тему.]

Хорошо. Вы видите Будду, вы видите его, вы видите одно из его тел. ОК.

[студент (Том Кайли): Он удивителен и славен.]

Напрямую.

Хорошо. Те идеи, которые возникают у вас по мере того, как вы выходите из прямого восприятия пустоты: видите, что у вас были прошлые жизни; действительно понимаете, что эта жизнь – страдание; видите, сколько жизней вам предстоит пройти; видите Будду – все эти восприятия связаны с «Четырьмя Истинами Арьи». Вот почему они называются «Четырьмя Истинами Арьи». Вы видите истину «Четырёх Истин Арьи». Это первый раз, когда вы видите настоящую истину «Четырёх Истин Арьи». В течение этого времени. Вы проходите через «Четыре Истины Арьи» одну за другой. Слово «Благородные» – это плохой перевод слова «Арья». Почему же они называются «Истины Арьи»?

[студент (Джон Стиллвелл): Потому что они исходят из прямого восприятия пустоты.] Да, потому что вы только что стали Арьей. Так что, им не следовало называть их Благородными, это плохой перевод.

[студент (Том Кайли): Но это большое различие, не так ли?]

Нет, это слово – …

[студент (Том Кайли): Я имею в виду, что это огромное различие.]

[студентка: Это меняет всё дело].

…плохой перевод. Это точно.

[студент (Том Кайли): Это точно меняет.]

Нет, это не имеет ничего общего с тем, чтобы быть неблагородным или благородным, ОК? Это слово “{PHAGS PA}”, слово «Арья».

[студент (Джон Стиллвелл): Удивительно.]

Это просто плохой перевод.

[студент (Том Кайли): Это невероятно [смех]]

Это истины Арьи, потому что вы теперь Арья и видите, что они истинны.

[студент (Том Кайли): [неразборчиво] Арья.]

И вы действительно делаете это. Вы проходите через них одну за другой, диньг-диньг-диньг-диньг. «О да, всё на самом деле страдание! Я действительно обречён умереть в этом теле! Я… я действительно… и это действительно произошло от моих плохих мыслей и кармы! И есть выход – я вижу конец моих жизней! Я… я вижу, что через семь жизней я закончу. И я вижу, что такое Будда! И я понимаю, что эти Книги святы и драгоценны, и они совершенно правильны, каждое слово в них совершенно верно! И, Боже мой, с этого момента мне лучше быть с ними поосторожнее. Это, это мой спаситель. Эти слова – мой спаситель». И в это время вы испытываете все эти эмоции и восприятие. Это и есть постижение «Четырёх Истин Арьи» одна за другой.

И это то, что означает {СО СОР}. {СО СОР} означает «один за другим».

{ТAK}. {ТAK} означает «анализировать» или «рассматривать» их одну за другой. Просматривать их одну за другой.

[студент (Джон Стиллвелл): Хорошо, а оба слова {СО СОР} и {ТАК} относятся к «Четырём Истинам Арьи»?]

{СО СОР} относится к инд... одному, {СО СОР} означает «один за другим», то есть Четыре Истины Арьи одна за другой.

[студент (Джон Стиллвелл): Это то, что имеется в виду.]

А если вы хотите разобраться, то это шестнадцать аспектов «Четырёх Истин Арьи», но я не хотел, чтобы вы в это вникали [смех].

[студент (Джон Стиллвелл): Это определённо интересно.]

Да, да [смеётся][смех].

[студентка: Можете вкратце рассказать о Четырёх Истинах Арьи?]

Да, «Четыре Истины Арьи» заключаются в следующем: «Я действительно страдаю». Это первая. Я имею в виду, что всё вокруг меня – страдание. Точка. Моя работа рано или поздно испортится. Любой человек, которого я люблю или о котором забочусь, – либо умрёт, либо я умру, либо мы расстанемся, другого выбора нет [смеётся]. Моё собственное тело обречено, я заболею раком, СПИДом, какая разница? [смех] Это, я имею в виду, это один из вариантов. Понимаете, будущего нет. Это страдание. Я буду горизонтальным, я обречён на горизонтальность [смех]. Знаете, однажды я буду лежать там, безжизненный… Я... это правда, понимаете?

[студентка: Это правда.]

То, что я стою [смех] – это просто временное состояние, я упаду. Наступит день, когда я упаду в последний раз. Так и будет. Это...

[студент (Том Кайли): Или подниматься и опускаться.]

Гравитация победит [смех]. Так и будет. Нет никаких сомнений, это просто вопрос времени или места. И это страдание. В этом нет будущего. И помимо этого, это просто отстойное физическое состояние.

Мой ум несчастлив. Это состояние несчастья. Я не могу сделать его счастливым. Я всегда не удовлетворён. Я всегда хочу большего. Я не могу обрести покой. Это всегда беспокоит меня [смех]. Я что-то получаю, потом хочу ещё. Не получая чего-то, я злюсь. Разозлившись, я создаю ещё больше. Ум сам по себе беспорядочен. Я даже не вижу вещи правильно. Моё восприятие реальности неверно. Откуда я думаю происходят вещи – это совершенно неправильно.

[студент (Джон Стиллвелл): Но вопрос в том, сможете ли вы обманывать себя и не замечать этого достаточно долго, чтобы понять это правильно? [смех]]

Ну, мы пытаемся [смех]. Нет, но в момент… в момент, сразу после того, как вы выходите из прямого восприятия пустоты, у вас начинают появляться эти четыре мысли. Вы воспринимаете эти вещи напрямую...

[студентка: Вы должны сначала воспринять пустоту?]

Можете ли вы видеть их, пока воспринимаете пустоту?

[студентка: Нет, не можете.]

Вы не можете сформулировать мысль, когда напрямую воспринимаете пустоту. Вы не можете думать: «О, жизнь – отстой». Вы не можете [смех]. Вы не можете, вы не можете этого делать. Только когда вы спускаетесь, выходите из этого восприятия.

Вы всё ещё находитесь на пути «Видения», кстати. Это вторая половина пути «Видения». Путь «Видения» – это не только медитация, прямая глубокая медитация. Это также период после неё. Это период после свечения. И вы начинаете проходить через «Четыре Истины Арьи». То есть, вы проходите через «Я страдаю», верите в это. А потом видите, откуда это взялось; понимаете, что это происходит от вашего собственного неправильного восприятия вещей – и это номер два, «источник».

Итак, номер... «Четыре Истины Арьи» гласят:

1) Номер один – это то, что всё на самом деле является страданием.

2) Вторая – то, что всё это, это страдание, пришло от моих собственных плохих мыслей. Мы называем «исток» или «источник». Источник страдания. Оно исходит от моих собственных плохих мыслей и плохих поступков, ОК.

3) Третья – это «прекращение», то есть это прекратится в будущем, вы видите, что это прекратится. Вы знаете, что это прекратится, и вы знаете, сколько времени это займёт, ОК. Например, вы можете… вы можете реально увидеть, что через семь жизней, которые будут очень приятными жизнями, безусловно, мне будет комфортно физически, настолько, насколько человеку может быть комфортно в этой жизни, и у меня будут хорошие учителя, и я буду изучать эти Книги, и я буду монахом, и бла-бла-бла. Ещё семь жизней, а потом...

[студентка: Всегда будешь монахом? Нельзя вступать в брак? [смеётся] [смех]] Мы поговорим об этом. Кстати... ну, в общем, мы это обсудим. А потом...

[студент (Том Кайли): Майкл не считает, что можно вступать в брак без страданий

[смех]]

4) И последнее – это «путь». То, как это сделать. Путь...

[студентка: Что было третьим...]

Номер три, номер три - это...

[студентка: Единственный выход - это...]

…прекращение.

[студенты: Прекращение.]

Финиш. И номер четыре – это путь.

Это «Четыре Истины Арьи».

[студентка: Что такое путь?]

Два результата и две причины. Они идут… они идут: результат/причина, результат/причина. Страдание/причина его; Прекращение/причина его. Мы… вы будете изучать это в «совершенстве мудрости». Это большая тема, и она будет позже. Она называется {[произносит на тибетском]}. Сегодня мы не будем этим заниматься. Хорошо. {СО СОР ТAK} – это вид прекращения, который приходит после постижения «Четырёх Истин Арьи». «Четырёх Истин Арьи». Хорошо. Когда это должно произойти?

[студент (Том Кайли): Сразу после первого восприятия пустоты.]

Прямого.

[студент (Том Кайли): На обратном пути из этого переживания, переживания пустоты.] Да. И это должно произойти на каком пути из пяти?

[студентка: Видения.]

«Видение», который под каким номером?

[студентки: Три… Два… Три... Три...]

Номер три.

[студентка: Три.]

Сначала у нас был «Накопление». Второй – «Подготовка». И третий – «Видение». Итак, есть ли прекращения, которые происходят на первых двух путях?

[студент (Джон Стиллвелл): Это не прекращение, чтобы произойти [неразборчиво]]

Верно, и я дам вам одну идею, она есть здесь в тексте, которая мне нравится, и я думаю, что это хорошая идея, чтобы поднять ее [неясно]. Есть идея, которая называется {ГЕЦА ЧЕ}. {ГЕЦА ЧЕ (DGE RTZA CHE)} означает «подрезать вашей добродетели корни», подрезать корни своей добродетели.

[студент (Джон Стиллвелл): Вы хотите это сделать? Звучит как плохое занятие.]

Нет. Это очень злая вещь. Это большая тема, долгая тема. Типа, как можно облажаться по полной? [смех] Как можно... знаете, как можно сжечь все крохи добра, которые в тебе есть? И это целый предмет. Он называется {ГЕЦА ЧЕ}, «подрезание корня добродетели». Главная причина – {ЛОКТА (LOG LTA)}, это вера в неправильные воззрения. {ЛОКТА}. И один из самых худших неправильных воззрений – это: «О, нет такой вещи, как карма. Нет такой вещи, как мораль. Я могу делать всё, что хочу, пока никто не поймает меня. Пока никто не узнает – я могу делать всё, что хочу. Это ОК».

[студент (Том Кайли): Санта-Клауса не существует.]

Это [смеётся]… это неправильное воззрение, это, это очень ужасное неправильное воззрение. Или сказать: «Нет Просветления. Нет выхода из этого страдания. С таким же успехом могу застрелиться…», – это очень... очень плохое неправильное воззрение. Эти неправильные воззрения способны подрезать ваши корни добродетели, они способны сжечь и растратить всё доброе, что есть в вас.

[студентка: Разве большинство людей не думают так большую часть времени?]

Да, крепко держатся за них. И здесь он говорит – также и с гневом. Я имею в виду некую насильственную веру в то, что эти вещи являются… знаете, Мао Цзэдун сказал «религия – это ...», он сказал [смеётся] некоторые скверные вещи, но это как {ГЕЦА ЧЕ}, вероятно, квалифицируется. Из гнева и из этих неправильных воззрений, чтобы, чтобы сжечь эти корни добродетели внутри вас, – это не может произойти после определённой ступени второго пути. Благодаря Отречению, интеллектуальному пониманию пустоты, на втором пути наступает момент, когда вы больше никогда не будете думать о таких вещах и сжигать добродетель.

Это невозможно, поэтому вы достигаете...?

[студенты: Прекращения.]

Прекращения для этого. Это прекращение, которое не зависит от...?

[студент (Джон Стиллвелл): От видения пустоты.]

[студентка: Прямого восприятия пустоты?]

Нет, {СО СОР}.

[студентка: Что с этим делать?]

[студентка: О, Четыре Истины Арьи.]

Видеть эти «Четыре Истины Арьи» одну за другой, потому что вы только что увидели пустоту напрямую.

[студентка: Значит, второй путь – это подготовка?]

Да, хорошо, да. То есть, на пути «Подготовки» есть точка, когда вы больше не сможете сжечь в себе эту добродетель. И, кстати, на пути «Подготовки» есть точка, когда вы больше не принимаете низшее рождение.

[студентка: Мы больше не можем в низшие...]

Вы достигаете прекращения низшего рождения. Вы больше никогда не сможете принять низшее рождение. После того как вы достигли этой точки, вы больше никогда не пойдёте в низшее рождение.

[студент (Том Кайли): То есть вы никогда не..., вы получите прекращение этого разрушения огромного количества добродетели?]

Мы называем это {ГЕЦА}...

[студент (Том Кайли): Вы всё ещё можете уничтожить некоторые, но не как большой лесной пожар?]

Да, вы не можете, вы не можете уничтожить вашу фундаментальную доброту внутри вас.

[студент (Том Кайли): Корень. Как корень...]

За исключением этих двух, да, хорошо.

[студентка: Это звучит так, как будто что-то подрезает корни вашей добродетели таким образом… это {ГЕЦА ЧЕ}, это звучит так жестоко и всеохватывающе.]

Да, это так.

[студент: Но тогда...]

Это очень, очень злая вещь.

[студентка: Предположительно, мы все срываемся то тут, то там...]

Нет, нет, это не так [смех]. {ГЕЦА ЧЕ} означает полностью отвергать доброту...

[студентка: А, я понимаю это.]

Знаете, это похоже на «гитлеровский» тип мышления. Нет причин быть нравственным. Если вы... очень плохо поступаете. Они могут делать это по-своему, понимаете, но они… но почти каждый человек понимает, что причинять боль людям – это плохо. Мы говорим о людях, у которых этого нет, мы говорим о людях, которые говорят: «Ты можешь делать всё, что хочешь. Жизнь одна. Нет такого понятия, как Божье возмездие или карма, или как вы хотите это назвать. И я могу делать то, что хочу». И вы видите такие крайние случаи. Это {ГЕЦА ЧЕ}.

[студентка: Это специфическое определение психопата [смех]]

[студент (Том Кайли): Это очень плохой персонаж, с которым можно столкнуться.]

[студентка: Сатанист, сатанист...]

[студентка: Да, кто-то вроде этого, у кого нет абсолютно никаких ориентиров в отношении нравственности или этической морали.]

Верно, поэтому, когда вы достигаете этой точки – вы больше никогда, никогда не можете иметь это. Это прекращение, но это не {СО СОР ТАК}. Мы называем это {СО СОР ТАК МИН}. Что означает {МИН}?

[студентка: Меньший?]

Не. Не-индивидуальной аналитики... анализа прекращение [смеётся]. Хорошо.

Итак, есть два вида прекращения, которые вы можете иметь. Один – это результат, в основном, прямого видения пустоты они происходят на третьем, четвёртом и пятом путях. Третьем и четвёртом, вернее.

[студентка: Третьем и четвёртом?]

Да. Другой вид прекращения – это прекращение, которое вы получаете благодаря каким-то постижениям Дхармы и прочим вещам, и вы можете получить его до того, как достигнете восприятия пустоты. Мы говорим о глубоких вещах. Теперь вернёмся к сути. {нирвана} должна возникнуть из первого вида прекращения. {Нирвана} и есть первый вид прекращения. {Нирвана} может наступить только в том случае, если вы видите что…?

[студенты: пустоту.]

Пустоту напрямую. И тогда вы увидите «Четыре Истины Арьи». «Четыре Истины Арьи», просьба.

Итак, это последняя часть определения. Теперь у вас есть полное определение {нирваны}.

[студентка: Вы хотите сказать, что пустота – это... как только вы воспринимаете пустоту напрямую, вы достигаете Нирваны, или...]

Нет, нет...

[студентка: …это одно из условий для достижения Нирваны?]

Да. {Нирвана} – это прекращение, которое должно произойти, которое должно быть вызвано прямым восприятием пустоты. Это прекращение чего-то неприятного в вашем ментальном потоке. Но это прекращение должно произойти благодаря этой невероятной силе прямого видения пустоты.

[студент: Но через прямое видение пустоты и что-то ещё?]

Верно, необходимо много практиковать [смех].

В этом и заключается четвёртый путь. Вот почему они называют это как…?

[студенты: Привыкание.]

Привыкание. Вы привыкаете к тому, что говорите. И вы продолжаете думать. И весь путь привыкания состоит из 12, 18, 20 уровней. Сначала вы избавляетесь от грубого гнева. Затем вы избавляетесь от более тонкого гнева. А затем вы избавляетесь… там девять делений. Есть тонкий… есть грубый-грубый гнев, средний-грубый гнев, и тонкий-грубый гнев. Затем вы переходите к малому-среднему гневу, среднему-среднему гневу и…, простите, грубому-среднему гневу, среднему-среднему гневу, тонкому-среднему гневу… И затем вы проходите через всё это, вы, по сути, уничтожаете гнев с помощью этой невероятной вещи, которую вы видите. Пока, наконец, в конце концов, не достигаете этого {ГОПА}. Вы больше не можете испытывать этот гнев.

[студент (Джон Стиллвелл): Можете рассказать нам всё целиком?[смех]]

Да, да, да [смех]. Это есть в тексте. Но это прекращение, которое происходит из… я назвал это в переводе «индивидуальным анализом», и теперь вы понимаете, о чём я говорю.

«Индивидуальный анализ» означает видение «Четырёх Истин Арьи» одну за другой, как результат прямого видения пустоты, хорошо. То есть это прекращение, которое происходит из этого индивидуального анализа (вы можете думать об этом как о прямом видении пустоты и «Четырёх Истинах Арьи»), и которое состоит в том, чтобы полностью устранить препятствие в виде ментальных омрачений из вашего ментального потока. Так что, по сути, {нирвана} означает тот день, когда у вас больше не будет плохих мыслей, и у вас даже не будет больше семян для плохих мыслей, потому что вы увидели пустоту напрямую.

[студентка: Но я думала, что вы достигаете момента, когда у вас больше нет семян, только когда вы становитесь Буддой.]

Верно.

[студентка: И тогда вы можете достичь Нирваны, не будучи Буддой.]

О нет, нет. О, да, это… это вы можете достичь {нирваны}, не будучи Буддой. Просто… вы можете достичь, не будучи Буддой. Вы можете уничтожить все плохие мысли и все семена плохих мыслей, не будучи Буддой.

[студентка: Но не состояния…]

Верно.

[студенты: Ооо… Ааа… Эээ]

[студент (Том Кайли): Такая же Нирвана. Хе-хе-хе. Точно такая же Нирвана, как и у человека Махаяны.]

Не-ет.

[студент (Том Кайли): Нет.]

Но, но с точки зрения удаления этих плохих мыслей – да.

[студентка: То есть, если вы удалите плохие, все плохие мысли...]

И их семена.

[студентка: …и у вас была... и их семена… и у вас была бодхичитта...]

Если бы ваш ум был пропитан любовью, этими двумя желаниями, стремлением к буддовости, чтобы помогать людям, – то да, вы были бы Буддой. {Нирвана} в Махаяне и буддовость – это одно и то же.

[студентка: Агга, ОК.]

Они не называют это {нирваной}, но с тем же успехом и могли бы. Кстати, {ТХАРПА}, свобода, является синонимом {нирваны}. {Мокша} – свобода, освобождение и {нирвана} – это одно и то же. Слово одно и то же. Смысл один и тот же.

[студентка: Ок, хорошо.]

[студентка: А также освобождение?]

Да, вы видите публикации {ТХАРПА} из... [смех]. То есть, это была {ТХАРПА}. И это означает свободу. И это синоним {нирваны}.

[студент (Джон Стиллвелл): Возвращаясь к бакчакам, позвольте мне на минуту убедиться в том, что я это понимаю.]

Это сложный предмет, и мы будем изучать его.

[студент (Джон Стиллвелл): Просто дайте мне проверить, понял ли я идею {НЬЮН-ДРИП}. Итак, у вас есть ментальное омрачение, у вас есть препятствие в виде ментального омрачения.]

Верно.

[студент (Джон Стиллвелл): И реакция на это ментальное омрачение, когда вы выходите из себя или что-либо ещё, создаёт предрасположенность к тому, чтобы снова вести себя подобным образом.]

{БАКЧАК}

[студент (Джон Стиллвелл): Правильно, если у вас есть это ментальное омрачение и вы не реагируете на него, не злитесь, то вы не порождаете бак, бакчак.]

Прекрасно. Теперь позвольте мне сделать ещё один шаг. Что заставляет вас не реагировать?

[студент (Джон Стиллвелл): Это понимание пустоты и кармы.]

Это понимание этого. Простое знание. Простое понимание. Ваше понимание процесса должно преодолеть ваши природные инстинкты. Это очень сложно.

[студент (Джон Стиллвелл): Значит, ментальное омрачение не порождает автоматически бакчак?]

Нет... Хотя, да [смеётся], если вы отпустите это.

[студент (Джон Стиллвелл): Да, я имею в виду, если вы отпустите это, но это не...]

Да, да, но...

[студент (Джон Стиллвелл): …обязательно.]

Если вы можете остановить это...

[студент (Джон Стиллвелл): Да.]

…оно не посадит очень хороший {БАКЧАК}, оно посадит очень слабый {БАКЧАК}.

[студентка: Но как вы назовёте то, что вон там?]

Простите?

[студентка: Вы бы назвали бакчаком то, что там есть, как потенциал, даже если он не актуализирован?]

Верно, и многие...

[студентка: Задолго до того, как вы когда-либо...]

Да, и многие...

[студентка: …напрямую восприняли пустоту.]

Да, многие практики выполнения смерти...

[студентка: Медитации?]

…правильного прохождения через смерть. Большая часть этого включает в себя неактивизацию {БАКЧАК}.

[студентка: Подавление?]

Да, они там есть, но не давать им, они называют… это называется «не лить воды эмоц... плохих эмоций поверх этого {БАКЧАКА}». {БАКЧАКИ} присутствуют, когда вы умираете, но если вы способны контролировать свой ум, когда вы умираете, – они не поливаются водой. И тогда они умирают в своём состоянии семени. У них нет ничего, что могло бы запустить. Десятое звено зависимого происхождения, которое мы называем {JUPA SIPA}, что, кстати, сильно искажено в переводе [смеётся], – это процесс активации семян. Это своего рода карма, и мы будем изучать это, мы будем изучать «Двенадцать Звеньев».

[студент (Джон Стиллвелл): Но если бакчаки не умирают, они переходят в ваше следующее перерождение, верно?]

Они, они...

[студентка: Хороший вопрос.]

Они никогда не запускаются.

[студент (Джон Стиллвелл): Но они всё ещё там...]

Они всё ещё там.

[студент (Джон Стиллвелл): …в вашем следующем перерождении.]

А-ммм….

[студентка: Уф... [смех]]

Вы не перерождаетесь.

[студент (Джон Стиллвелл): Иначе нет никакой кармы. О, вы сказали... хорошая мысль, но для нас.]

Да, да.

[студент (Джон Стиллвелл): Но для нас?]

Да, вы не принимаете обычное перерождение. Да, эти бакчаки не могут, не способны породить тело и ум, как у нас сейчас.

[студент (Джон Стиллвелл): Верно, верно, они всё ещё плавают вокруг, пока их не уничтожат.] Я не знаю, есть ли для них ментальный поток, в котором они могут находиться.

[студент (Джон Стиллвелл): Мы говорили об этом высоком уровне, но я имею в виду, что для нас это перерождение в человеческое существо.]

Да.

[студент (Том Кайли): То есть, мы носим их с собой снова и снова, пока не дойдём до того момента, когда сможем умереть, не поливая их водой. Вы говорите, что это звучит так: когда вы сможете умереть без гнева, без страха, без...]

Отчасти это, да, да. В основном это два: желание чего-то или ненависть к чему-то. Но это... Я не хочу в это вдаваться. Это не метод, мы лучше сделаем это раньше [смеётся]. Хорошо, вы можете достичь {нирваны} сегодня, а завтра будете выглядеть таким же для всех. То есть {нирвана} не требует смерти. Хорошо.

[студент (Джон Стиллвелл): Так это же...]

Ничего не нужно делать, верно? Ничто в определении не говорит о том, что вы должны умереть. Просто когда вы избавляетесь от этого через понимание... через знание, когда вы устраняете эту привычку и семена для неё – тогда вы достигаете… вы можете достичь {нирваны}, и будете ходить, как Джон Стиллвелл говорит.

[студент (Джон Стиллвелл): То есть, если вы переживаете Нирвану и не остаётесь прежним, как вы существенно меняетесь? У вас есть, всё это блаженство, я полагаю?]

Мы собираемся...

[студент (Джон Стиллвелл): Вы пребываете во всём этом блаженстве?]

Мы обсудим это после перерыва. Серьёзно, мы обсудим это после перерыва.

[студент (Том Кайли): Но сначала немного блаженного печенья [смех].]

[студентка: Вы говорите о прекращении, но не говорите о полном прекращении в определении. Может это означать, что вы прекращаете гнев, но у вас всё ещё есть желание или...?] Нет, мы сказали «полностью», «целиком», «во всей полноте».

[студентка: Также, это вроде как, что это – «все прекращения во всей их полноте»?]

Нет, нет, это прекращение всех ваших плохих мыслей.

[студентка: О, это...]

Не забывайте, что прекращение означает просто окончание.

[студентка: Прекращение...?]

Всех ваших плохих мыслей и всех семян.

[студентка: Но, но что это? Я хочу записать правильную вещь, прекращение...?]

Вы можете сказать «прекращение», при котором... все ваши плохие мысли и все их семена были устранены из потока вашего ума. И есть ещё один элемент этого. Что… что мы упускаем, когда я говорю это таким образом? Прекращение, когда все плохие мысли и их семена были устранены из вашего ума.

[студенты: «Из индивидуального анализа»].

Потому что вы постигли пустоту и «Четыре Истины Арьи». Вы должны поговорить о том, что это было за оружие, которое стреляло в них. Оно называется {ngem po ngok ten}. Что это за атомная бомба, которая способна остановить их навсегда? Есть… есть только одна, и это – прямое восприятие пустоты. И на самом деле, доказательство того, что у сансары есть конец... А есть ли у неё начало?

[студенты: Нет.]

У неё нет начала. Доказательством того, что у неё есть конец, является то, что восприятие пустоты – это такое мощное оружие [смеётся]. Это и есть доказательство конца {сансары}.

[студентка: Вы имеете в виду приём в дебатах?]

Да, когда вы спорите о конце {сансары}. «Есть ли у неё начало [делает хлопок]?» – Нет. «Есть ли у неё конец [делает хлопок]?» – Да. {KA RIN} – {KOPA KIN} [делает хлопок]. Да, {DOP TEN NGON NE CHA}.

[студентка: У неё нет начала, но есть конец?]

Совершенно верно [смех].

[студент (Джон Стиллвелл): Если у чего-то есть потенциал для конца, это не значит, что у него нет конца.]

Если бы это было не так, вам не стоило бы приходить на этот урок [смех].

Да, отдохните. Идите, идите, идите.

После того как вы дали определение, что вы делаете дальше?

[студентка: Анализируем?]

Нет, после того как вы дали определение, что вы делаете дальше?

[студентка: Доказываем это?]

[студентка: Разбираем по частям?]

Мы уже сделали это, верно, мы сделали каждую часть определения. И что дальше? Вы переходите к делению, и это нормально, вполне нормально.

Виды, сколько видов {нирваны} существует?

[студентка: Два.]

[студентка: Три.]

Их пять [шёпотом][смех].

[студент (Том Кайли): Есть, есть один... пять различных видов...]

Простите, их четыре. Четыре.

[студентка: Нирвана. О-о-о.]

На самом деле их больше, около шести или семи, но мы будем придерживаться четырёх.

[студентка: Извините, не могли бы вы повторить, что означает {RANG-SHIN}, что это значит, пожалуйста.]

{РАНГ-ШИН} означает «естественная», природа. То есть, это «естественная {нирваны}».

[студент (Том Кайли): Это Нирвана номер один из четырёх?]

Да.

[студент (Том Кайли): Основная четвёртая?]

[студентка: Пять, разве не пять?]

[студентка: Она изменилась?]

Четыре. Простите, я не должен был говорить «пять», это, это «четыре». Но сейчас мы будем придерживаться «четырёх» [пишет на доске].

[студентка: Боже.]

[студент (Том Кайли): Это {маята} опять, да?]

Все студенты первого курса знают, что это такое.

Скажите {ТЁН ТАМ (DON DAM)} [повторяют], {ДЕН ПА (BDEN PA)} [повторяют]. {ТЁН ТАМ} означает «абсолютная». {ДЕН ПА} означает «истина».

[студентка: Вы произносите «п» как «б»?]

Это не «п» и не «б».

[студентка: Ни то, ни другое?]

Нет, у нас нет этого в английском, у нас нет этого. И учёные, которые не очень хорошо знают тибетский, спорят, что это – «п» или «б». Это ни то, ни другое [смеётся]. И поэтому они воюют [смеётся][смех].

Хорошо, {ТЁН ТАМ ДЕН ПА}.

{ТЁН ТАМ ДЕН ПА} – «абсолютная истина». Это половина существования. А что является другой половиной?

[студентка: Относительная истина.]

Да, хорошо, мы называем это как?

[студентка: Кажущаяся.]

[студентка: Обманчивая истина.]

Мы называем это обманчивой истиной, или кажущейся истиной. Мы будем называть это «обманчивой истиной». Итак, всё является либо абсолютной истиной, либо обманчивой истиной. Хорошо, что это за ручка?

[студентка: Я не хочу это...]

[студент (Том Кайли): Это абсолютная истина, которая сейчас воспринимается нами как обманчивая истина.]

Нет, это не так.

[студентки: Обманчивая истина?]

Это обманчивая истина, хорошо.

[студент (Том Кайли): Нет никакой абсолютной истины?]

[студенты: Потому что она не имеет… она не самосуществующая.]

Не существует абсолютной истины, которую вы видите. Это не так, это не абсолютная истина...

[студентка: Потому что это...]

Это не является абсолютной истиной ни на каком уровне, ни для кого.

[студентка: Но это...]

[студент (Том Кайли): Это произошло. У этого есть абсолютная истина?]

[студентка: Но в этом есть пустота...]

В ней есть абсолютная истина. Это не абсолютная истина. У вас, Кайли, есть пальто?

[студент (Том Кайли): Да, конечно.]

Вы – пальто? [смех]

[студент (Том Кайли): Я, я пальто?]

Это одно и то же. Нет, я имею в виду, что это глупо. У этого есть абсолютная реальность, но это – не абсолютная реальность. Вы – не пальто, у вас есть пальто. Это разница. Это обманчивая реальность, почему?

[студентка: Потому что она состоит из частей.]

{[произносит на тибетском]} [делает хлопок]

[студентка: Это одна из причин.]

Тогда пустота подобна...

[студентка: Я не знаю.]

[студентка: Это, как карма создаёт семя?]

Пустота не состоит из частей. Так ли это? [делает хлопок]

[студентка: пустота состоит из частей?]

[студентка: Нет.]

Конечно, состоит. Есть вчерашняя пустота, сегодняшняя пустота. В любом случае, это старый дебат. Но это… это – обманчивая реальность. Почему? Ну же?

[студентка: Потому что она воспринимается...]

Потому что для «нормального» ума (а на самом деле – для беспорядочного ума

[смеётся]), она выглядит так, как будто она самосуществующая, и это не так.

[студентка: Я думаю, это должно быть [неразборчиво], понимаете?]

Верно, вы… ваш ум, часть вашего ума… и если я спрошу вас, откуда взялась эта ручка или как она появилась, вы всегда ответите неправильно [смеётся], хорошо. Для обычного ума. Вот почему… вот почему это обманчивая реальность. Её природа в том, чтобы обмануть вас. На самом деле – это не природа. Природа обычного ума – быть одураченным этой ручкой. Хорошо, а что такое... что такое другой вид реальности?

[студентка: {ТЁН ТАМ ДЕН ПА}.]

{ТЁН ТАМ ДЕН ПА}. «Абсолютная реальность». Хорошо. Слово «истина» в данном случае, как вы должны понимать и всегда помнить, не означает...

[студент (Джон Стиллвелл): «Правду».]

«Правду». Оно не означает «достоверный факт». В данном случае это слово, слово «истина» – это слово, обозначающее «реальность». Оно не означает истину, оно не означает тот факт, что это не ложь, и что это правда. Оно вообще не означает этого. Почему? Можно ли разделить «истину» на «обманчивую истину» и [смеётся] «настоящую истину», абсолютную истину? Вовсе нет. Обманчивая истина – это ложь, по своей природе. Хорошо, вы не делите истину на ложь и исти... настоящую истину

[смеётся]. Ладно. Это не так, это не истина. То, что они называют «абсолютной истиной», и то, что они называют... «относительной истиной», что мне не нравится, на самом деле, я даже не знаю, где они взяли этот термин.

[студентка: Обычная. Я думаю, «обычная» лучше.]

Вы можете называть ее «обычной», но это слово на тибетском и санскрите «обманчивая», понимаете, и в этом всё дело. Дело не в том, что она «обычная»/«условная». Ну, она, конечно, условная, но суть не в этом. Суть в том, что она обманывает вас. Это обман.

[студентка: И нет ничего, что могло бы донести до вас мысль о том, что это... это условность?]

Это своего рода...

[студентка: В том смысле, что это должно быть. Должны быть...]

Нет, не в том смысле...

[студентка: …определённые условия...]

Нет...

[студентка: …в нашем...]

Нет, и ничего общего с «относительностью» в самом слове. Нет, ничего. В этом слове нет даже привкуса. Это объясняется во всех Писаниях как: «Вот почему это одурачивает вас, вот почему это влияет на вас, вот почему это кажется одним, вот почему это обманчиво, вот почему это фальшивка». Нет ничего о том, что, знаете, это оказывается правдой, все эти обманчивые реальности относительны, и все обманчивые реальности... как там было другое слово?

[студент (Том Кайли): Условные.]

Условные. Но это не то, что означает это слово.

[студентка: Но тогда что вы говорите, когда речь идет об образе...]

То, что нам кажется.

[студентка: …верёвки, куска верёвки, который кажется змеёй.]

Они, иногда, называют это «номинальной», «номинальной реальностью» или «концептуальной реальностью» или что-то в этом роде. Но в любом случае поймите, что естественная {нирвана} означает «абсолютную реальность», это и есть естественная {нирвана}.

[студентка: Ес-тест-вен-ная Нирвана.]

Да, а почему вы думаете, она естественная? Почему вы думаете, что абсолютная истина должна быть естественной?

[студент (Джон Стиллвелл): Потому что она врождённая.]

Что [смеётся] для вас значит естественное? Что противоположно естественному?

[студенты: Неестественное.]

Искусственное, верно?

[студентка: Фальшивое.]

Искусственное. Естественное означает, что нечто обладало этим качеством всегда и во все времена. В тибетском языке вы говорите {DUM ANE}, это означает, что с начала времён у него было это качество. Вот что значит «естественное». Никто не создавал его, никто не помещал его туда, никто не исправлял его впоследствии. С безначальных времён оно имело эту природу. Вот что значит «естественное».

[студентка: То есть, кажется, что есть только одно, мы разбили его на два, а теперь кажется, что только одно?]

Нет, между прочим, мы только на первом. Я хочу сказать, что это равно этому

[показывает на доске]. Это равно этому...

И мы находимся в {нирване} номер один. Мы ещё не дошли до других видов {нирваны}. Я хочу сказать, что «естественная {нирвана}» определяется как «абсолютная реальность». Что такое естественная {нирвана}? Абсолютная реальность.

Что такое естественная {нирвана}…?

[студент (Джон Стиллвелл): Абсолютная реальность.]

Что такое {ТОНГ НЬИ (STONG NYID)}?

[студентка: пустота?]

Пустота. Так каждый ли объект обладает естественной {нирваной}?

[студенты: Да.]

Да. Хорошо, поэтому они и называют это естественным.

[студент (Том Кайли): В том числе и ручка, которую вы только что держали в руках?] Да.

[студент (Том Кайли): Агга! Попались…]

[студентка: [неразборчиво]]

А?

[студентка: Моя или всех нас?]

Да, хороший, хороший вопрос. Мне нравится, видите, теперь вы начинаете разбивать вещь на части. Да, мы все понимаем природу. Я имею в виду, что каждый объект во Вселенной, когда он был, существует, и до тех пор, пока он будет существовать, – у него нет никакой собственной природы. И это – пустота.

Но как… как пустота этой ручки, как истинная природа этой ручки является {нирваной}? Каково определение {нирваны}?

[студент (Джон Стиллвелл): Прекращение плохих мыслей.]

Прекращение плохих мыслей и их семян в потоке вашего ума. Делает ли это ручка?

[студент (Джон Стиллвелл): У неё нет потока ума.]

Нет, хорошо, хороший ответ. Итак, {РАНГ-ШИН НЬЯНГ-ДE} – это не...

[студентка: Ментальная.]

Ментальная {нирвана} – это не...

[студентка: Самсара...]

…{нирвана}! [смеётся] Хорошо, у нас это уже было. Мы разделяли вещи [смех] только по названию. Эта штука называется естественной {нирваны}, но это не {нирваны}, ОК? Бод... бодхичитта сахарного тростника – это...

[студенты: Не...]

Не Бодхичитта, хорошо. У нас было ещё несколько подобных делений. Какие? О, пять монахов – это не...

[студентка: Форма.]

[студенты: Сангха.]

Драгоценность Сангхи, хорошо. Эти книги не...

[студентка: Дхарма.]

Дхарма, но вы можете... и эти книги не являются «Праджняпарамитой», но их можно назвать «совершенством мудрости». Мы говорим {[произносит на тибетском]}, «только по названию», хорошо.

Номинально вы можете назвать это {нирваной}, но это не {нирвана}. Теперь я задам вам интересный вопрос [смеётся]. Это не входит в ваше домашнее задание, это то, о чём стоит подумать, ОК.

Может ли, может ли что-то быть таким видом {нирваны} и также быть другим видом {нирваны}?

[студент (Джон Стиллвелл): Что за другой вид?]

[студентка: Да, что за другой...]

Тот, который мы определили раньше, – прекращение плохих мыслей в чьём-то потоке ума. Есть ли что-то, что является естественной {нирваны}, а также прекращением плохих мыслей в чьём-то потоке ума навсегда?

[студентка: Ваша природа Будды?]

Близко, да, очень близко, да. Дхармакая Будды. Это прекращение и одно из тел, одна из частей его тела – это прекращение и это также пустота.

[студент (Том Кайли): Это пустота ума,...]

Да.

[студент (Том Кайли): …Пустота ума того, кто видел пустоту.]

Да, и по этому поводу ведутся ожесточённые дебаты. Я имею в виду... но в любом случае, в основном это Сватантрика.

[студент (Джон Стиллвелл): Это… это - пустота...]

Да.

[студент (Джон Стиллвелл): Естественная Нирвана – это компонент или подмножество полного определения Нирваны.]

Нет, это не так.

[студент (Джон Стиллвелл): Конечно, это пустота.]

Как и любой другой объект, {нирвана} имеет свою пустоту, и поэтому в этом смысле {нирвана} имеет свою естественную {нирвану}.

[студентка: Верно, это так.]

Но это не так. Этого нет нигде в определении.

[студент (Джон Стиллвелл): Ну, они не воспринимали пустоту.]

О, да, хорошо, это подразумевается, но это не указано, да.

[студентка: Почему же Вы говорите, что это один из четырёх видов Нирваны, если это не Нирвана?]

{[произносит на тибетском]}, «только по названию».

[студентка: Только по имени, ага.]

Мы просто хотим, чтобы вы услышали обо всех вещах, которые называются {нирваной}.

[студент (Джон Стиллвелл): То есть, может быть, нам стоит придумать другое название, а не говорить о четырёх видах Нирваны?[смех]]

[студент (Том Кайли): Да, это не совсем тип Нирваны.]

Вы можете сказать: «Номинально четыре вида {нирваны}». И это именно то, что говорится в тексте. Когда почитаете его дома, вы увидите, что там говорится...

[студентка: А в тибетском языке слова другие? Есть ли что-то, что можно различить?] Да, они говорят, прежде чем сказать «есть четыре вида {нирваны}», – они говорят «только по названию, есть четыре вида {нирваны}».

[студент (Джон Стиллвелл): Это как-то далеко, как будто мы занимаемся четырьмя видами Нирваны, но на самом деле это не Нирвана, это...]

Верно.

[студент (Джон Стиллвелл): Но вот четыре... четыре апельсина, но на самом деле это не апельсины, так что на обед давайте возьмём ананасы…[смех]]

Ну [смеётся], а если я скажу так: вот четыре вещи, которые во всех Писаниях называются {нирваной}. То есть, вам лучше знать их, потому что когда вы столкнётесь с естественной {нирваной}, и вы… ваш ученик скажет: «Эй, Джон, что такое естественная {нирвана}?» Вы скажете: «Ну... посмотрим.. ну, не ментальная, я не знаю, ментальная ли она, я не знаю...»

[смеётся][смех]. Так что, вам нужно просто узнать четыре вещи, которые называются {нирваной}. Хорошо, а это не {нирваны}, ОК. Это что-то вроде... [смех].

[студент (Том Кайли): Никогда больше нельзя использовать слово «Нирвана» в домашнем задании, потеряете баллы [смех]]

[студентка: Сахарный тростник.]

[студент (Том Кайли): Как долго Нирвана [неразборчиво] из естественной Нирваны...] Нет. Это не прекращение.

[студент (Джон Стиллвелл): Это как… Как будто Сватантрики совсем запутались, да? Это то, что...]

Нет, нет, нет, никогда так не думайте. Никогда не говорите так...

[студент (Джон Стиллвелл): О, простите.]

Да. Мы могли бы быть… если бы мы действительно могли быть Сватантриками, нас бы здесь, наверное, не было. Итак, значит, это {РАНГ-ШИН НЬЯНГ-ДE}.

Хорошо, который сейчас час?

[студентка: Должно быть около 7?]

[студент (Том Кайли): Ну, на самом деле сейчас не совсем время [смех]. Номинально десять часов [смех]]

У нас в комнате есть создатель проблем.

[студентка: Мы закончили?]

Это всё. Остальные три я оставлю на следующую неделю, и я скажу вам, что вот это такое. Так, вот... не записывайте, не записывайте. Это предварительный просмотр... как это называется в кинотеатре?

[студенты: Превью. Ранний предпросмотр.]

И это было одобрено для всех категорий зрителей [смеётся][смех].

Одна из них – {нирвана} без нич... {нирвана} с чем-то оставшимся, не пишите это...

[студентка: С остатком.]

Они называют это «остатком», и мне это не нравится. «{Нирвана} с остатком», как вы думаете, что это такое?

[студентка: Это Нирвана, без страданий...]

Нет, это кто-то, кто...

[студентка: С избытком [смех]]

Нет, у вас всё ещё есть страдания, в некотором смысле, вы всё ещё остаётесь с ними. Если вы сегодня достигнете {нирваны}, как мы это описали, вы избавитесь от всех страданий. Нет, у вас всё ещё есть тело, которое будет болеть, умирать и всё такое прочее. Это то, что «остаётся».

А потом, когда вы откажетесь от этого тела, у вас будет «{нирвана} без остатка».

И затем – «{нирвана}, которая не остаётся…», которая отличается. {Нирваны} Будды.

[студентка: [неразборчиво]?]

И это будут остальные три вида. Да, хорошо.

[молитва: «Короткое Подношение Мандалы» (МАНДАЛА)]

[молитва: «Посвящение» (НГОВА)]

ACI 2 «Буддийское Прибежище», занятие 5 — по-русски