ACI 5 «Как работает карма», занятие 5 — по-русски

Данные расшифровки могут содержать ошибки, произведённые волонтёрами-расшифровщиками. Пожалуйста, обращайтесь к аудиозаписям на сайте The Knowledge Base (https://www.theknowledgebasearchive.com/files/teachings/aci05/aci05-1994-newyork-geshemichael/aci05-1994-newyork-geshemichael-05.mp3), чтобы ознакомиться с оригинальной лекцией.

[молитва: «Короткое Подношение Мандалы» (МАНДАЛА)]

[молитва: «Принятие Прибежища и порождение Бодхичитты» (КЬЯМДРО СЕМКЬЕ) …

На прошлом занятии мы говорили о том, что такое карма. Мы говорили о трёх видах кармы, о том, что делает карму хорошей, что делает карму плохой. Кстати, что делает карму хорошей, в буддизме?

[студенты: Что приносит вам хороший результат.]

Всё, что приносит вам хороший результат. Вот почему нужно быть хорошим и почему не нужно быть плохим. Я думаю, это вполне приемлемо. И мы углубились в различные виды хорошей и плохой кармы. А затем мы углубились в кармические результаты, и у нас были все эти различные виды кармических результатов, которые возникают из-за одного поступка. Чже Цонгкапа указал на 3 различных результата, в основном. Я не думаю, что курс будет полным, если... [неразборчиво][смеётся][смех]… готовы, всё нормально, нет [неразборчиво]?

[студентка: Нет.]

Окей, это очень важно... это… я не имею в виду, что другое не важно. Но одна вещь, которая всегда беспокоила меня в карме – это то, что я изучал Абхидхарму, ну не знаю… 15 лет, я изучал все эти другие вещи, и не видел ничего, что могло бы объяснить, как карма передаётся, как карма остаётся в моём уме. И где она остаётся? И, знаете – какое доказательство вы можете мне дать, чтобы я мог принять, что карма действительно работает именно таким образом? Это было годы спустя, может быть, 15 лет спустя, и я был на занятии, и оно было об этой книге… [показывает на доске].

Она называется… скажите:

{U-MA} [повторяют], {GONG-PA RAB-SEL} [повторяют].

{У-МА} [повторяют], {ГОНГ-ПА РАП-СЕЛ} [повторяют].

Итак, {УМА (DBU MA)}. Кстати, этим словом профессор Турман назвал свою дочь...

[смеётся][смех]. Серьёзно, это на самом деле означает «Мадхьямика», «Срединный Путь», и именно поэтому он так её назвал. Он влюблён в эту тему, так что, это уместно. Итак, {УМА} означает «Срединный Путь».

{ГОНГ ПА (DGONGS PA)} означает «истинное намерение» кого-то. Что он на самом деле имел в виду? В английском языке нет подходящего слова для этого, для обозначения истинной мысли, стоящей за чем-то, истинной причины, по которой он что-то сказал, что он на самом деле имел в виду.

А {РАП СЕЛ (RAB GSAL)} означает «полное прояснение».

Итак, это название книги…

[студентка: Чже Цонгкапы.]

…Чже Цонгкапы. Нельзя называть его просто Цонгкапой, это неучтиво, это как сказать: «Эй, ты!». Книга Чже Цонгкапы. Когда он родился, помните…?

[студенты: 1357.]

Да.

[студентка (Нина): Эта книга о чём…?]

Эта книга о Срединном Пути. С точки зрения высшей школы буддизма… это какой?

[студентка: Мадхьямика.]

[студент (Том Кайли): Прасангика.]

Она называется «Мадхьямика». Это высшая из четырёх школ. Да… [смеётся][смех]. Внутри Мадхьямика состоит из двух частей, и эта – высшая, называется Прасангика. Первое, что я хочу сказать – это то, что мы выходим из школы Абхидхармы, на сегодня. Забудьте об Абхидхарме, хорошо? Я говорю сегодня с точки зрения Махаяны, я говорю с точки зрения Мадхьямики Прасангики, окей, высшей из школ Мадхьямики. Высшей школы. Секретные учения основаны на этом также. {ЛАМРИМ} базируется на этом. Все высшие учения основаны на Мадхьямике Прасангике.

Мадхьямика Прасангика боролась с…

[студент: Читтама…]

… {СЕМ ЦАМПА}.

{СЕМ (SEMS)} что означает …?

[студент: Ум.]

«Ум».

{ЦАМ}…? {ЦАМПА} – это и та штука, что они едят в Тибете… нет, это не совсем об этом… [смеётся][смех]. {ЦАМ (TZAM)} означает «только», «просто». «Ум только».

[студентка: Ум Только.]

Школа «Ум Только». Итак, это тибетское название школы «Ум Только». Тема о том, где остаётся карма, поможет вам действительно понять, почему школа «Ум Только» называется школой «Ум Только». И это очень-очень важно, очень соблазнительно. Людям нравится школа «Ум Только», и они много о ней говорят, но многие понятия не имеют, что это значит. Так что, сегодня вы получите дозу школы «Ум Только». Когда-нибудь мы займёмся по-настоящему школой «Ум Только». Но из их обсуждения того, как карма остаётся в вашем уме и как она работает в вашем уме, вы действительно понимаете, почему их называют школой «Ум Только». И я думаю… что я хочу сказать вначале, и я хочу, чтобы это услышали все – что их представление о том, как работает карма, в основном принимается всеми, высшими школами, Мадхьямикой Прасангикой.

[студент (Джон Стиллвелл): Что подразумевается под «в основном»?]

Некоторые детали не принимаются. Но большая часть того, что я собираюсь сказать сегодня… – и я расскажу вам, какие детали не принимаются – …что я собираюсь сказать сегодня, это то, как оно есть. Так работает карма на самом деле, согласно даже высшим школам. Это очень, очень важно. И когда я дошёл до этой темы, и когда мой учитель её объяснял, это был тот самый знаменитый случай, единственный случай, когда я нагло его перебил, когда я ворвался в класс и сказал… я сказал: «Для меня это звучит замечательно. Я не вижу в этом ничего плохого. Это верно или нет?» И он сказал: «Это верно. Мы можем это принять. Высшие школы это принимают». И это был важный момент. И тогда я смог принять карму. Тогда я поверил в карму, потому что это звучало так рационально для меня.

Итак, начнём. Это очень важный урок.

[студент (Том Кайли): То есть, Майкл, Вы хотите сказать, что это комментарий Прасангики к объяснению «Ум Только»?]

Это то, где Прасангика критикует школу «Ум Только» по некоторым пунктам, а затем они как бы очищают их точку зрения. {ГОНГ-ПА РАП-СЕЛ} – это огромное слово, очень сложное, и вы увидите это в своих чтениях… [смех]. Я имею в виду, что у парня, который их редактировал, разболелась голова… Винсент Монтенегро, он ушёл домой... [смех]. Это очень глубоко. Чже Цонгкапа – гений, абсолютный гений. По нашему мнению, он принимал диктовку от Будды. Вы увидите, когда прочтёте это. Если вы посидите несколько дней с несколькими предложениями, вы всё поймёте... [смех]. Это в чтениях. Да.

[студентка: Как, Вы сказали, называлась его книга?]

Название его работы переводится как: «Освещение истинной мысли Срединного Пути». Это в вашем чтении.

[студент (Джон Стиллвелл): Это вот это {У-МА ГОНГ-ПА…}?]

{«У-МА ГОНГ-ПА РАП-СЕЛ»}.

«Полное Освещение Истинного Намерения…» кого? А, это может быть Чандракирти, вероятно, Чандракирти. Не путайте его с Дхармакирти. Многие люди путают. Дхармакирти – логик, Чандракирти – философ Срединного Пути.

Итак, что происходит? Вы совершили карму, скажем, совершили плохую карму, убили кого-то. Нет, давайте скажем, вы накричали на кого-то, как я только что перед занятием. Я прошу прощения.

Затем, когда результат возвращается к вам – что, предположительно, происходит? Что, предположительно, происходит с вами?

[студент: Кричат на вас.]

На вас накричат, и не один раз, а много раз. Окей? В основном, кто-то накричит на вас. Что происходит в этот момент, когда кто-то кричит на вас? Очень важно понимать, как созревает карма. Здесь задействованы три элемента… [рисует на доске].

Окей, это тот парень… [смеётся][смех].

[студентка: Какой счастливый парень… [смех]]

О… [рисует на доске], как то так… [смех].

Первый элемент – это ум, окей, его сознание. Я не знаю, что… мы не говорим, что это ум... похоже ли это на мозг?

[студенты: Ну, да… [смех]]

Окей. Это называется {НАМШЕ}. {МИК КИ}... не «Майки», а {МИК КИ}. {МИК КИ НАМШЕ}, окей. {МИК КИ НАМШЕ} означает «сознание глаза». Прямо сейчас, когда вы смотрите на меня, у вас есть сознание глаза. Вы осознаёте свой глаз. Вы осознаёте цвета, вы осознаёте формы. Это сознание глаза. Итак, пока человек кричит на него... скажем, у него раскраснелось лицо. Мы концентрируемся на визуальных аспектах. Его {МИК КИ НАМПАР ШЕПА (MIG GI RNAM PAR SHES PA)} функционирует. У него... ну, знаете, вы на работе, вы в офисе, этот парень подходит к вашему столу и спрашивает: «Почему эти заказы JCPenney ещё не здесь?». Именно это мне сказали вчера… [смех] в 12:30 ночи. И он смотрит на вас, и его лицо красное. Когда я осознаю его красное лицо, моё сознание, моё осознание его красного лица — это {МИК КИ НАМПАР ШЕПА}. Какая способность позволила мне увидеть его красное лицо?

[студентка: Глаз?]

Помните способность восприятия глаза, чувство глаза? Где это?

[студент: Непосредственно за глазом.]

Да, согласно буддизму, а также согласно западной медицине, это участок клеток в задней части глазного яблока, который воспринимает цвета и формы и транслирует информацию уму. Есть… есть такая штука, называется... не знаю… [рисует на доске], я не очень хороший художник. Поэтому я здесь никогда ничего не рисовал. Но там есть все эти точки… верно?

[студент (Джон Стиллвелл): Рецепторы?]

Рецепторы в задней части глаза. Это глаз, хорошо? И… и… [смеётся][смех], а вот то, что называется {МИК КИ ВАНГПО (MIG GI DBANG PO)}, довольно плохо, да?

[смеётся][смех]

[студент (Том Кайли): Будет в домашнем задании… [смех]]

Буду смотреть на свой рисунок.

[студентка: Довольно неплохой рисунок… [смех][смеётся]]

Окей, {МИК КИ ВАНГПО}, это вот здесь.

[студентка: Что это…?]

Это – {МИК КИ ВАНГПО}.

[студент (Джон Стиллвелл): Это сознание глаза?]

Нет, это способность глаза, чувство глаза, то, что называется глазным... как это называется?

[студентка: Колбочки и палочки.]

Колбочки и палочки, да. Глаза…

[студент (Джон Стиллвелл): Восприятие?]

…способность. Физическая. Это – физическое, это – материя, физическая материя. Это рецепторы, нервы. Это окончание нерва. Они есть по всей коже, для осязания. Они есть в середине уха или где-то там, для слуха. И на что оно смотрит? На красное лицо этого парня, да? Это босс, и он кричит. И это то, что мы называем {ЮЛ (YUL)}… простите?

[студентка: Номер два? Вы сказали, что есть три вещи.]

Ага, ну… теперь у нас их три.

[студентка: Оу.]

Вы смотрите на красное лицо. Это цвета и формы. Они воспринимаются вашей способностью глаза. На основе этого растёт сознание.

[студент (Джон Стиллвелл): Когда Вы говорите «растёт сознание», Вы имеете в виду, что ум воспринимает это?]

Вы осознаёте его красное лицо.

[студент (Джон Стиллвелл): Это и есть восприятие? Восприятие умом.]

Да. Это осознавание его красного лица. Это как ощущение этого, физическое ощущение красноты и формы. А затем ум производит всю эту интерпретацию:…

[студент: О, интерпретация.]

…«Он злится, я ему не нравлюсь». Но не забывайте, что на данный момент это не настоящая интерпретация, это просто сознание глаза, осознание красноты. Вы осознаёте моё покраснение здесь.

[студент: То есть, это ещё не интерпретация?]

Нет. Вы могли бы, знаете… теоретически, если бы ваш мозг не функционировал – ваш глаз мог передавать информацию, ваше восприятие глаза могло работать, но ваш мозг ничего бы не делал. Можно сказать, что это действительно верно для первого момента первого мгновения первой доли секунды восприятия. Глазное яблоко уже ощутило этот цвет, но есть временнАя задержка, прежде чем оно сообщит об этом, фактически создаётся сознание глаза. И затем, теоретически, последний момент, когда вы смотрите на его уродливое лицо, это ([показывает на доске]) всё ещё происходит, но это ([показывает на доске]) уже закончилось — вы всё ещё осознаете красный цвет, но это уже закончилось. Последний момент его красного лица уже прошёл по цепочке. Окей.

Итак, вот что происходит, происходят три вещи.

Теперь, что делает школа «Ум Только»? Теперь мы в школе «Ум Только». Что думает школа «Ум Только»? Как возникает карма? Как это событие происходит? Они говорят что-то очень интересное. Они говорят, что здесь, внизу, есть что-то... [рисует на доске]… Это первый раз, когда я рисую это... вам не повезло, потому что вы – первые, это будет уточняться. Это что-то типа…

[студентка: Ой, что это?]

Это большой…

[студентка: Червь? [смех]]

[студент: Подошва ботинка… [смех]]

Это называется {КЮНШИ (KUN GZHI)}. Скажите {КЮНШИ} [повторяют].

[студентка: Так что же там такое?]

Я сейчас поясню… [смеётся]. Это не большой червь, нет. На санскрите очень известное. Вы услышите, как люди бросаются этим, так что, вам тоже стоит знать это. Люди любят это слово, {алая-виджняна} ({ālayavijñāna}). Скажите {алая} [повторяют], {виджняна}

[повторяют], {алая-виджняна}. Знаете, вы услышите это в университетах, люди любят это слово.

{Алая} или {ШИ}… {КЮНШИ} означает «основное сознание». Я перевёл это как «базовое сознание». Вы могли слышать, как это переводится как «сознание-хранилище». Это означает «базовое сознание». И они говорят, что все эти кармические семена находятся в этом сознании, покоятся в нём, и когда приходит время, они производят {МИК КИ НАМШЕ}. Вот это маленькое семечко, окей? Что это за семечко, Кайли? Ты знаешь это слово. Ментальное семя, на Тибетском…

[студент (Том Кайли): Ну… а… это…]

Это милое слово, люди всегда запоминают его.

[студент (Том Кайли): Да, сейчас, секундочку…]

Звучит как [неразборчиво], знаете.

[студент (Том Кайли): {БАКЧАК}.]

Верно, {БАКЧАК (BAG CHAGS)}. Очень известное, люди любят это слово. Не знаю почему, оно застревает в памяти американцев. Не знаю, должно быть, оно звучит как-то на что-то похоже.

[студенты: {БАК ЧАК}.]

{БАКЧАК}. Это маленькое семя, этот малыш, это кармическое семя, семя вашей кармы, {БАКЧАК}, где оно находится?

[студенты: В {КЮНШИ}… в этой [Алай-алалай]…]

Оно находится в {алая-виджняна}, находится в базовом сознании, а затем оно начинает расти, начинает давать свой результат, окей. Что происходит? Оно создаёт {МИК КИ НАМШЕ}, оно создаёт осознание красного цвета лица моего босса. Это вырастает из того базового сознания, того большого резервуара, моего персонального резервуара сознания. Это… это внезапно генерирует… внезапно производит осознание красного лица.

[студент: Можете ли… я не понял с первого раза, можете объяснить? [смех]]

[студентка: А что про карму?]

[студент (Том Кайли): Это… это отдельное состояние от сырого осознания, это зрительное осознание? Или оно накладывается на него?]

Нет, это сырое осознание. Это создаёт... да, о да, это совершенно иное сознание. Это как большой резервуар всех ваших кармических семян. Оно внутри вас, оно не связано ни с одним из других ваших сознаний. Оно не связано с вашим глазом, ухом, носом. Это совершенно отдельное, совершенно иное сознание, которое у вас есть. Оно находится в вашем уме, и это хранилище, это резервуар, где находятся все ваши кармические семена. И когда приходит время, они создают сознание глаза. Когда вы говорите «сознание глаза», это не то, что вы думаете: «О, мне нравится этот цвет, мне не нравится этот цвет». Это просто осознание цвета. Да.

[студентка (Ариэль): У меня два вопроса. Первый: {БАКЧАК} и семя – это одно и то же?] Ментальное семя. Я использую перевод «ментальное семя» для слова {БАКЧАК}.

[студентка (Ариэль): Окей, значит, они не проходят через…]

Люди называют это склонностью, кармической энергией, как угодно. {БАКЧАК} означает вот что. Приведу пример, очень известный пример, который я помню. Помню, когда я впервые встретил Ринпоче, у него не было Грин-карты. Кто-то напортачил с его документами. Потребовалось около 5-ти лет, чтобы оформить ему Грин-карту. Мы каждый день выходили из храма и высматривали жёлтый универсал, выглядывали из окна храма, ждали почтальона. И когда он приходил – мы выбегали на улицу, а он говорил: «Ещё нет». И вот однажды он пришёл и мы запрыгали от радости – теперь он может остаться в Соединённых Штатах. А на следующее утро мы снова у окна и ждём эту жёлтую машину… [смех]. У нас есть {БАКЧАК} для жёлтой машины. Это кармический {БАКЧАК}. Это то, о чём вы говорите – кармический {БАКЧАК}. Это означает ментальную привычку, ментальное семя, ментальное состояние. Синонимы есть в вашем чтении.

[студент (Джон Стиллвелл): Не уверен, что я их...]

[студентка (Ариэль): Это ещё не дошло до стадии созревания, в отличие от самого семени, что хранится в хранилище?]

Мы поговорим о том, когда семя сажают, как оно сохраняется и как растёт. Я пока не дошёл до этого.

[студентка (Ариэль): …являются ли синонимами {БАКЧАК} и семя?]

Ментальное семя, ментальное семя. Это не слово для обозначения физического семени. Физические семена не называются {БАКЧАК}.

[студентка (Ариэль): Хорошо. Другой вопрос, который у меня возник: если этот {БАКЧАК} созревает и становится осознанием глазом красноты лица…]

Ну, можно сказать, что…

[студентка (Ариэль): …ну, или развивается …]

…производит осознание красноты лица.

[студентка (Ариэль): А это же семя, тот же {БАКЧАК}, создаёт слуховое осознание красного лица?]

Да. Это тот же {БАКЧАК}?

[студентка (Ариэль): Создаёт ли оно более одного сознания?]

Может, это долгая история. Да, может. Это долгая история. Может.

[студентка (Ариэль): Но сознание глаза не слышит.]

[студентка: Это {КЮНШИ}, технически, является частью ментального сознания?]

Мы ещё поговорим об этом. Согласно всем буддийским школам, существует шесть сознаний. Какие… ?

[студенты: Глаз, ухо, нос, язык, тело и ум.]

Да, и ум, сознание вашей мысли, именно там вы слышите свои мысли. Это признают все. Школа «Ум только» утверждает, что есть ещё два. Только школа «Ум только» утверждает, что есть ещё два. И самый важный из них – {КЮНШИ}. Принимает ли Прасангика Мадхьямика это {КЮНШИ}? Нет. Мы ещё поговорим об этом. Но почему они это делают, как вы думаете, почему им необходимо нечто под названием {КЮНШИ}? Почему они считают, что им нужно такое понятие, как {КЮНШИ}? Зачем школа «Ум только» придумала это понятие, называемое {КЮНШИ}?

[студентка: Чтобы у семян был дом?]

Нужно место, где семена могут находиться. А школа Прасангика Мадхьямика говорит: «Смотрите, ваша теория о месте, где могут находиться семена – хороша. За исключением того, что вам не обязательно иметь отдельное сознание, называемое {КЮНШИ}, чтобы оно там оставалось». Я вернусь к этому позже. Да.

[студент (Джон Стиллвелл): Я не уверен, что правильно понял Ваш жаргон или терминологию, касающуюся происхождения семян. Вы говорили о сознании глаза. Когда вы говорите о сознании глаза, вы имеете в виду {МИК КИ ВАНГПО} или что-то другое?]

Я имею в виду способность (или силу) глаза. Физическую материю, которая воспринимает красноту. Это то, что я называю сознанием глаза. Это часть мозга, сознание глаза, осознание того, что вы видите. Я вижу что-то. Это ещё более базовое, ещё более сырое, просто осознание цвета. Даже до интерпретации. Ментальное, это ментальное осознание цвета.

[студент: Значит, если бы у вас не было… я имею в виду, вы бы его вообще не увидели, если бы у вас не было семени? То есть, вы бы не увидели, как ваш начальник на вас кричит?]

Мы идём к этому. Мы идём к этому.

[студент: О, окей.]

[студент (Джон Стиллвелл): Значит, когда Вы говорите, что {БАКЧАК}, семя возникает, Вы имеете в виду, что оно возникает только в сознании глаза?]

Я… это прекрасный вопрос. Нет. Хороший урок должен протекать именно так. Окей. Он спрашивает – создаёт ли {БАКЧАК} всё остальное? Да. Он создаёт {МИК КИ ВАНГПО}.

[студент (Джон Стиллвелл): И вы видите.]

Мы доберё-ё-ёмся туда-а-а...

[смеётся][смех].

Я сегодня капризный, окей? Предупреждаю. Предупреждаю заранее. Я болею... [смеётся]. Ладно.

{БАКЧАК}, {КЮНШИ} создаёт ментальное событие, и оно выглядит как ваш глаз. Выглядит как способность вашего глаза. Это выглядит как… вы интерпретируете это как физическую способность вашего глаза. Это эманация {КЮНШИ}. {КЮНШИ} создаёт этот спектр, это изображение, которое вы считаете своим глазом. Но это не так, всё исходит от {КЮНШИ}. Это {КЮНШИ} выглядит как что…?

[студент: Способность глаза.]

Способность глаза.

[студент (Джон Стиллвелл): Вы всё ещё говорите о том парне, который на вас кричит?] Ага.

[студент (Джон Стиллвелл): Значит, этот парень, который на вас кричит, создаёт ваш глаз?] Нет, это карма. Кармическое семя создаёт сознание, которое выглядит как глаз.

[студент (Джон Стиллвелл): Физическое глазное яблоко?]

Да, как клетки в задней части глаза. И вы принимаете это за свой глаз, за способность. Это то, что если я его выколю, вы больше не сможете видеть. И вы осознаёте свой глаз. То есть, вы осознаёте, что видите, верно?

[студент: Значит, они говорят, что глаза не существует?]

Мы приближаемся к цели… [смеётся][смех].

[студентка: Майкл, можете повторить? Вы сказали, что кармическое семя создаёт сознание, выглядящее как глаз?]

Мне нравится. Да. Кармическое семя вызывает проявление {КЮНШИ}, которое выглядит для вас как ваша способность глаза, но которая на самом деле является просто частью сознания.

[студент (Том Кайли): Ну, хорошо. {КЮНШИ} — это совокупность {БАКЧАКОВ}? Или Вы теперь говорите, что это создаёт… что {КЮНШИ} создаёт…]

И то, и другое. Место, где может находиться {БАКЧАК}, и это то, что начинает казаться вам вашим глазом.

[студент (Том Кайли): Значит, это место, где находятся {БАКЧАКИ},…]

Ага.

[студент (Том Кайли): …а затем, когда они активируются – это место, где они действуют,…]

Это то, что выглядит как…

[студент (Том Кайли): …где они имитируют то, что в противном случае было бы неискажённым зрительным восприятиям?]

Верно.

[студентка (Ариэль): Но Вы говорите, что всё это исходит от одного и того же {БАКЧАКА}?] Верно. И что всё это сознание. И им приходится говорить, что не существует...

[студент: Сознания глаза?]

Нет, хуже того.

[студент: Ха… {ЮЛ}?]

Да. Они говорят, что внешних форм вообще нет. Они говорят, что вообще нет внешних объектов. Они не ментальные.

[студент (Том Кайли): Так что насчёт... мы тогда чередуем – свободные {ВАНГПО} и {ВАНГПО}, которые на самом деле... ]

Нет, не так.

[студент (Том Кайли): …имитируют {БАКЧАК}, или у нас всегда {БАКЧАКИ}, и мы никогда не добираемся до...]

Любой {ВАНГПО}, который у вас когда-либо есть — это результат {БАКЧАКА}. Каждый раз, когда вы думаете, что видите что-то снаружи, это просто вы видите свой собственный ум, выглядящий как это.

[студент (Том Кайли): То есть, наша сетчатка на самом деле просто торчит здесь и ничего не делает всё время?]

Физической сетчатки нет.

[студент (Том Кайли): Вы же только что нарисовали её на доске?]

[студентка (Ариэль): Это всё у вас в уме.]

Нет… [смеётся]. Это {КЮНШИ}, выглядящее как сетчатка.

[студент (Том Кайли): Нет, нет, нет… я не говорю о предполагаемых сетчатках, я говорю о реальных сетчатках.]

В этой школе такого нет. В этой школе такого нет. Все случаи с сетчатками – это {КЮНШИ}, выглядящие для вас как сетчатка из-за вашей кармы.

[студент: Значит, мы, возможно, даже не существуем как физические тела?]

Вы не существуете как внешние физические формы, нет. Они бы так сказали. Поэтому их называют {СЕМ ЦАМПА}.

[студент (Том Кайли): Значит, {МИК КИ ВАНГПО} – это проявление {БАКЧАКОВ}, не имеющих ничего общего с глазом или чем-либо ещё,…]

Да.

[студент (Том Кайли): …согласно этой школе.]

Там что-то есть, что и есть ум, и это выглядит для вас как Том Кайли, который сидит там и разговаривает с вами.

[студентка (Ариэль): Значит, когда вы говорите, что это ум...]

Это моё собственное сознание в форме… это что-то не где-то там, оно прямо здесь. И я всё время вижу эту вещь, верно, она застряла у меня в глазу.

[студент (Том Кайли): Её нет там.]

Её нет даже там. Она просто застряла в моём уме.

[студент (Том Кайли): Мы думаем, что оно там.]

Да.

[студент (Том Кайли): Это не глаз. Мы думаем, что это глаз.]

Да, да.

[студентка (Ариэль): Но, Майкл, когда Вы говорите «ум», Вы имеете в виду сознание глаза, верно?]

Да, но то же самое относится и ко всем остальным сознаниям.

[студентка (Ариэль): Верно. Но мы не углубляемся дальше сознания глаза?]

Ну, мы пытаемся подобрать конкретный пример… [смеётся][смех].

[студент: Отлично для Хэллоуина...]

Да. Нет, я же говорил, что это будет настоящая история. Но это очень, очень глубоко. Это очень близко к тому, что происходит на самом деле. Разве это не логично, что если плохая карма создаёт какие-то страдания, то она на самом деле создаёт все события этих страданий? Она создаёт объект, который вы видите; она создаёт ваш глаз, который его видит, и она создаёт ваше осознание этого. И разве мы только что не прошли целый курс, утверждая, что ум должен порождать ум?

[студент (Том Кайли): Так что же является основой на этой картинке?]

Что вы имеете в виду? Базовое сознание?

[студент (Том Кайли): Нет, основу, на которой… пустую основу, на которую накладываются все атрибуты.]

Мы ещё до этого дойдём. Это другая, новая тема. Сейчас, в течение первых запутанных 45 минут, мы будем в школе «Ум только». Не запутывайтесь ещё больше.

[студентка (Джанет): То есть, на самом деле вы говорите о том, как мы воспринимаем объекты. Вы всё время говорите, что воспринимаем своим глазом, и это запутывает…] Ну, есть ли что-то у Джанет Даймонд такое, что если я возьму эту ручку и ткну ею, мир для вас померкнет? Да, это ваш глаз. Это то, что вы называете своим глазом. Это дверь ко всем этим цветам и формам. Вы закрываете глаза, это не работает, и всё, что вы видите – это темнота. И, как следствие, то, что вы видите… – меня – …для вас это просто другая часть вашего мозга. Вы просто видите другую часть своего мозга, выглядящую как Майкл Роуч. Это объясняет, почему у всех разное восприятие меня. Поэтому некоторые приходят на занятия со смертельной скукой, а некоторым нравится это. Я имею в виду – это всё очень хорошо объясняет. Это школа «Ум только». И это то, как работает карма. Нет ничего внешнего.

[студент: Это не объясняет ваше собственное самовосприятие себя, в отличие от моего восприятия вас.]

О, конечно. Нет.

[студент: Потому что, если следовать школе «Ум только», то я могу сказать, что вас вообще не существует.]

Да, мне очень приятно это слышать, мне это очень интересно, да, конечно, это всё объясняет.

[студент: Нет, но я говорю, что тогда Вы даже не существуете, разве что в моём сознании. Но Вы чувствуете, что существуете, и Вы думаете, что существуете...]

Это правда, я думаю, что существую вне своего сознания, но они говорят, что это ошибка. Что вас нет. Вы не существуете вне моего сознания.

[студент: Значит, нет доказательств, что вы существуете, или что я существую, верно?] Нет доказательств, что я существую для вас. Я не знаю, существую ли я для вас.

[студент: Нет, нет доказательств, что Вы существуете. Я знаю, что Вы существуете, для меня.]

{SEMI JUPA YUPA TZEMI}… [делает хлопок].

[студент: Я не понимаю этого… [смеётся]].

Это – вы видите меня, значит, я существую. Об этом же вы говорите?

[студентка: Значит, мы снова вернулись к относительной и абсолютной реальностям. Конечно, Вы существуете, потому что…]

Вы меня воспринимаете! И вы не сумасшедшие, вы не пьяные, вы не ненормальные. Верно.

[студентка: Так что, всё это и есть абсолютное.]

Нет, я просто объясняю, как существуют вещи. Ну, мы до этого дойдём. О, так что же такое пустота в школе «Ум только»? Я не хочу, чтобы вы это записывали, но просто для понимания вам. Потому что ваш ум сейчас сосредоточен на сути. пустота в этой школе – это отсутствие какого-либо отдельного семени для объекта и самого ума.

[студент: Повторите это.]

Воспринимающий и воспринимаемая вещь пусты и не вызваны никакой отдельной вещью. И это пустота, в одной из школ. Они пытаются сказать: «Смотрите, ум, который видит разгневанного начальника, и сам разгневанный начальник происходят из одного и того же ментального семени».

[студент (Джон Стиллвелл): В школе «Ум только».]

Да, в школе «Ум только». Одно и то же кармическое семя в вашем уме порождает красное лицо этого начальника; создаёт глаз, который видит красное лицо этого начальника; и создаёт ваше осознание красного лица этого начальника. Всё – ваша вина… [смеётся], простите. Это карма, созревающая в вашем базовом сознании, создаёт его. Это здорово. Из чего он существует – только из вашего ума.

[студентка: А что, если четыре человека скажут, что у него красное лицо?]

У них у всех одинаковая... вот тут-то и возникает коллективная карма. Коллективная карма означает, что поскольку мы все вместе проводим это занятие – мы все будем наслаждаться какими-то событиями в будущем, если у нас будет правильный настрой. Вот и всё. Конечно, если люди собираются вместе и делают что-то вместе, и это кармический результат, они все вместе испытывают одно и то же. У всех в Нью-Йорке одинаковая карма наслаждаться одним и тем же результатом. Кто-то, кто умер прошлой ночью, отец Кармен, потерял способность наслаждаться этим результатом. Да. Так что, это всё объясняет. Довольно неплохо. Да?

[студент (Джон Стиллвелл): То есть, другими словами, работа нашего ума приписывает ярлык всему сущему, и ничто не существует вне приписывания умом?]

Мы приближаемся к этому. Это на самом деле немного выше. Мы ещё не дошли до этого. Можно сказать «приписывание» в том смысле, что вы считаете это внешним объектом. Джон Стиллвелл, клянусь Богом, он выглядит так, будто существует где-то там! Но на самом деле это всего лишь мой собственный ум, видящий свой собственный ум, выглядящий как Джон Стиллвелл. Если он мне приятен, это результат моих добродетельных {БАКЧАКОВ}.

[студент (Джон Стиллвелл): Что в этой школе тогда является сырым материалом, который видит ум? Его видение себя?]

Ум.

[студент (Джон Стиллвелл): Что есть ум?]

Это сознание. Зрительное сознание.

[студент (Джон Стиллвелл): Сознание воспринимает сознание?]

Это видение некой эманации {КЮНШИ}.

[студентка (Нина): Но, если нет тела и нет ничего, как можно связать тело с {КЮНШИ}?

[смех][смеётся]]

[студент (Том Кайли): А как же тогда с другими существами? Я имею в виду…]

Повтори ещё раз.

[студент (Том Кайли): Тогда как могут быть другие существа? Других существ быть не может.]

Почему нет?

[студент (Том Кайли): Потому что только кажется, что есть другие существа тому, что мне кажется глазом, и тому, что мне кажется моим мозгом.]

Ну, можно сказать, что это как длинные макароны-спагетти, которые никогда не касаются друг друга.

[студент (Том Кайли): Пардон?]

Возможно, это правда. Да, Том Кайли, которого я вижу, – это не... возможно, это Том Кайли, воспринимающий себя как Майкл Роуч, я не знаю.

[студент (Джон Стиллвелл): Тогда можно ли сказать, что ум – это всё? Это внутреннее/внешнее сбивает меня с толку, потому что ум для меня – здесь, понимаете?] Да, они говорят, что внешних объектов нет. Внешних объектов не существует.

[студент (Джон Стиллвелл): Значит, нет ничего снаружи, за пределами этого маленького глобуса у меня на плечах? [смех]]

Есть видимость других объектов, это просто раскрытие кармического семени.

[студентка (Ариэль): Проекция.]

Это не проекция, мы ещё не дошли до этого. Это в Мадхьямике.

[студент (Джон Стиллвелл): Нет, но Вы говорите, что там ничего нет, ничего нет.]

[студентка (Нина): Как можно связать карму с вашим телом и вашей речью, если нет других объектов?]

Кажущееся внешним объектом что-то делает с другим кажущимся внешним объектом. И это корректно.

[студент (Джон Стиллвелл): То есть, Вы говорите, что нет ничего!]

Это всё в вашем уме.

[студент (Том Кайли): Никого из вас не существует…[смех]]

[студентка: Как вы узнаете, есть ли...]

[студентка (Ариэль): Вы говорите, что если нет внешних объектов…]

Подождите, подождите, подождите... она поднимала руку, и она очень обеспокоена. Продолжайте.

[студентка: Спасибо! Два вопроса. Первый. Я спросила двоих, которых я считаю выдающимися буддистами, один – это Ринпоче, а другой – Чань-мастер: какое влияние оказывают потоки ума, как они связаны друг с другом? И оба сказали, что, по их мнению, они могут влиять друг на друга. Это всё, что они сказали по этому поводу. Это для начала. И другой… не знаю, всё ли есть для этого…и другой: если Вы говорите, что воспринимающий и воспринимаемый объект происходят из одного и того же семени, как бы Вы грамматически связали это с определением пустоты в этой школе? Я потеряла это.]

{[произносит на тибетском]} – воспринимающий и воспринимаемая вещь пусты от обладания какой-либо отдельной субстанцией. Вот почему так много пустот, и вам нужно в этом разобраться... [смеётся]. Кстати, это совсем не безумие. Это очень логично.

[студентка: Они пусты от чего? Воспринимающий и воспринимаемое...]

От какой-либо отдельной субстанции. Они – одно и то же.

[студентка: Пусты от чего-либо отдельного.]

Они пусты от какой-либо отдельной субстанции. Вам не обязательно это знать, это не входит в ваше домашнее задание. Кто-то спросил меня, будет ли это включено в домашнее задание. Да.

[студент (Джон Стиллвелл): То есть, если ум – это область существования, и мой ум занимает это конечное пространство, означает ли это, что ничего не существует вне этого конечного пространства?]

Верно. Верно, да.

[студент (Джон Стиллвелл): Но вы не знаете, что оно конечно.]

[студент (Том Кайли): Тогда зачем практиковать Дхарму? Каким существам можем мы помочь? [смех]]

Они не говорят, что существ не существует.

[студент (Том Кайли): Вы же только что сказали, что {ЮЛ} не существует… [смех]] Я говорил, что {ЮЛ} не существует?

[студент (Том Кайли): Вы сказали, что это всё результат {БАКЧАКОВ}.]

Я сказал, что это {КЮНШИ} из-за влияния {БАКЧАКОВ}, проявляющееся как {ЮЛ}. И вы хотите, чтобы все эти проявления были счастливы. И всё прекрасно.

[студент (Том Кайли): Значит, вы практикуете Дхарму, чтобы обмануть себя, думая, что помогаете существам, и все счастливы… [смех]]

Я не обманываю себя.

[студент (Том Кайли): Но именно это Вы и сказали.]

Я не обманываю себя.

[студент (Том Кайли): Да, да, но вы можете вырастить семена, которые заставят вас поверить, что есть счастливые существа, которые преображаются… [смех]]

Да, именно это вы и пытаетесь сделать.

[студент (Том Кайли): Согласно этой школе.]

Потому что если вы этого не сделаете, и это очень близко к Прасангике Мадхьямике, то какая альтернатива?

[студент (Том Кайли): Значит, все упоминания о помощи существам – на самом деле иллюзия, что…]

Ну, это иллюзия… иллюзия только в том случае, если вы думаете, что эти существа каким-то образом отделены от вашего сознания.

[студентка (Ариэль): Они действительно существуют как отдельные существа.]

Они не существуют вне вашего сознания. Они абсолютно существуют. Они абсолютно действительны, они абсолютно страдают.

[студентка (Ариэль) [одновременное выступление со словами Геше-ла]: Поэтому в контексте взаимосвязи между двумя людьми они должны им помочь... да, именно.]

Но я не… [смеётся].

[студентка (Ариэль): Потому что вы думаете, что они обнаруживаемые.]

Они существуют не так, как вы думали.

[студентка (Ариэль): Вы говорите, что они обнаруживаемые или необнаруживаемые?] В этой школе их можно обнаружить.

[студентка (Ариэль): Они обнаруживаемые.]

В этой школе.

[студентка (Ариэль): Где-то там, снаружи?]

Не снаружи. Нет, не снаружи.

[студентка (Ариэль): Окей, я об этом и спрашиваю. То есть, они где-то снаружи, но их там невозможно обнаружить.]

О нет, вы сказали «где-то снаружи»?

[студентка (Ариэль): Да.]

Вы говорили просто про обнаруживаемость.

[студентка (Ариэль): Но Вы сказали, что там могут быть...]

Снаружи – нет. Снаружи.

[студентка (Ариэль): … что там есть другие существа.]

Нет. Снаружи – нет. Вне вашего сознания нет никаких внешних физических форм.

[студентка (Ариэль): Я говорю не о формах. Я говорю о существах.]

[студент (Том Кайли): Существа.]

Существа, знаете, на 90% состоят из тел.

[студент: А как они отличают это от случая, когда кто-то спит?]

Это отличный вопрос. И Прасангика говорит то же самое по этому поводу. Ну, что тогда сны имели бы такую же реальность, как это. И они это обсуждают. Это большой дебат. Это огромный вопрос.

[студент: Это и происходит во сне.]

Я даже начал переводить его, и было уже около трёх часов ночи и я… я вырезал это. Это большой вопрос. Да.

[студентка: Какое самое базовое определение того, как определить или что такое поток сознания?]

Мы поговорим об этом, об этом самом вопросе. Сегодня мы поговорим об этом. Окей? Итак, вот основной процесс. Теперь. В нём нет ничего безумного, если задуматься, он очень привлекателен. Вы никогда не смогли бы достичь Мадхьямики, наверное, это наиболее эффективно. Это другая школа Махаяны, в буддизме. Это не какая-то безумная теория, понимаете? Это другое крупное направление Махаяны, которое утверждает... то, что я продемонстрировал. Точка зрения Прасангики более радикальна. Реальность ещё более радикальна. Но в то же время… [смеётся], это объясняет события, происходящие с вами, через карму. Это должно быть, это так и должно быть. Где, по-вашему, хранится карма? Какова альтернатива? Карма остаётся на Марсе и возвращается на Землю каждые пять лет или что-то вроде этого? Она остаётся в вашем сознании. А затем она излучает все эти вещи… [показывает на доске] …и того, кто их воспринимает, и вы думаете, что страдаете.

[студентка (Ариэль): Я предполагаю, что этому нужно пространство, в буквальном смысле.] А? Что это?

[студентка (Ариэль): Я предполагаю, что это занимает пространство и, следовательно, ему нужно, в буквальном смысле.]

Я сказал «пространство»?

[студент (Том Кайли): {КЮНШИ}...]

[студентка (Ариэль): Нет, но {КЮНШИ}… для него же есть место, верно?]

[студент (Том Кайли): Это прекрасное место для этого.]

Ну, мы поговорим об этом. Так что, по сути... нет, всё невозможно усвоить и переварить за одну ночь. Чже Цонгкапа много лет провёл в ретрите. Он был очень сбит с толку всем этим... [смех]. Но он включился. Окей.

Итак, если в вашем домашнем задании будет сказано… [смех]: «Какие две вещи, по мнению школы «Ум только», порождаются кармическим семенем?» – во-первых, это вот это сознание. Вот здесь.

[студент: Окей. Итак, ум.]

Хорошо.

[студентка (Нина): Какой вопрос, ещё раз? [смех]]

Какие две вещи порождаются этим кармическим семенем? Первое — это ваше осознание. Ум Джона Стиллвелла. Что создаётся вторым? Глаза Джона Стиллвелла и, как следствие – то, что он видит. Можно разделить это на две части: Джон Стиллвелл как воспринимающий, как воспринимающий ум, создаётся кармическим семенем. И затем Майкл Роуч и ваше видение Майкла Роуча создаются тем же семенем. Таким образом, есть две вещи: видящий и то, что он видит, включая способность это видеть, и они производятся этим кармическим… одним кармическим семенем.

[студент (Джон Стиллвелл): Почему {ЮЛ}, разгневанный человек, является расширением, а не чем-то третьим?]

Потому что так они это представляют. И я не собираюсь это менять... [смеётся].

[студент: Значит, ваше восприятие себя тоже такое?]

О, абсолютно. Вот почему вы достигаете Просветления. Вы сажаете все нужные {БАКЧАКИ} в {КЮНШИ}, а затем видите…

[студент: И затем вы видите себя Буддой?]

…больше никакой Хелен [неразборчиво], видите бессмертное божество в раю.

[студент (Джон Стиллвелл): Значит, просто перепрограммируете своё восприятие?] Нет, нет, нет, нет, нет, нет, нет.

[студент: Нет, просто принимаете это.]

Какой единственный способ что-то изменить?

[студент: Совершать добрые поступки.]

Добавьте туда новые {БАКЧАКИ}.

[студент (Том Кайли): Ваша реакция на ваше восприятие.]

Да. Я повторяю, и я буду повторять, пока не умру, пока не увижу себя умершим...

[смеётся][смех]. Вы не можете их изменить. Как только {БАКЧАК} вырастает – забудьте об этом, слишком поздно. Знаете, вспомните всех этих великих мастеров, которые говорят: «Просто будь хорошим, пока на тебя кричат». Забудьте! Это – неприятно! Вы хорошо относитесь к неприятному объекту. Какой толк от этого? Это – неприятная вещь. Никакое изменение отношения не сделает его приятным. Неприятно, когда на тебя кричат, клянусь Богом, неважно, кто ты... [смех]. Слишком поздно что-либо менять. Теперь вы должны позволить этому {БАКЧАКУ}... что происходит со всеми семенами, когда они дают плоды…?

[студентка: Они умирают.]

Они умирают, они исчезают. Жёлуди исчезают, когда появляются деревья. Ради Бога, не кладите туда новый {БАКЧАК}, злясь на него!

[студент (Том Кайли): Нет, нет, погодите-ка. Вам нужно положить туда новый {БАКЧАК}.]

[студент: Хороший.]

[студент (Том Кайли): Ну, один должен порождать другой, верно? Иначе вы опустеете, глядя на своего красного босса, верно?]

Ну это будет… может быть нейтральный {БАКЧАК}.

[студент (Том Кайли): Я не говорил, нейтральный он или нет, но...]

Мы говорим: «Давайте создадим хороший {БАКЧАК}».

[студентка: Майкл, самосознание – это часть ментального осознания?]

Да, конечно. В разных школах разные мнения.

[студентка: Но это всегда связано с чем-то...]

Знаете, есть такая штука, как {РАНГ РИК}.

[студентка: Да, самосознание.]

Есть слово для этого. Апперцепция. И нет, в высших школах этого не существует. Способность ума видеть себя как он видит – не принимается в высших школах. Но в школе «Ум только» это допускается.

[студент (Джон Стиллвелл): В школе «Ум только»… каковы границы ума, пространство, которое он занимает? Например, ум эквивалентен всей Вселенной? Каково их понимание ума?]

Да, если вы так думаете… я имею в виду, что вы просто, по-видимому, правильно визуализируете это. Когда вы смотрите вверх и видите звёзды на небе, вы смотрите на свой собственный ум. Вы смотрите на {КЮНШИ}, проявляющееся как звёзды.

[студент (Джон Стиллвелл): Но ваш ум сформирован…]

Это то, как оно есть сейчас. То есть, очень близко к этому сейчас. Вы просто не знаете об этом. Но зачем они во всё это влезают? Они пытаются объяснить, как с вами происходят плохие вещи и как с вами происходят хорошие вещи – из-за того, что вы создали хорошую или плохую карму. Откуда, по-вашему, взялся плохой босс? Карма попала на Юпитер и создала его маму, а затем он родился? Что вы думали, когда мы говорили об этом всё это время, все эти месяцы, о накоплении плохой кармы и о том, что это создаётся плохими чувствами и ощущениями? Откуда, по-вашему, он взялся?

[студент: Что вы интерпретируете его поведение как плохое.]

[студент (Том Кайли): Есть разница между тем, как вы воспринимаете босса, и тем, что вы его воспринимаете, я имею в виду, в каком-то смысле...]

Они говорят более радикально. Оба связаны между собой.

[студент (Том Кайли): Нет, они говорят, что босс... то, что вы воспринимаете начальника, в любом из видов, порождено {БАКЧАКОМ}, а не о том, что существует некое существо, пустое существо где-то снаружи, которое формирует основу, на которую ваши {БАКЧАКИ}...] Но я вам вот что скажу. Даже в высшей школе те части, которые вы воспринимаете как разгневанного босса, в высшей школе также являются результатами этих {БАКЧАКОВ}. Эту часть мы принимаем. Это очень, очень глубоко, это очень важно. Иначе как могла бы работать карма? Это название курса, верно? Теперь вы знаете, как работает карма. Вот как работает карма.

[студент (Джон Стиллвелл): Я всегда думал, что существует восприятие, знаете, наш внутренний процесс интерпретации нашего ума, а также возникновение событий, на основе которых мы...]

Понимаю. Вы думали, что существует своего рода «самосуществующая» материя снаружи и что мы будем интерпретировать это как нечто подобное.

[студент (Джон Стиллвелл): Не-е-ет, я не говорил «самосуществующая».]

Знаю… [смеётся], знаю, что вы этого не говорили. Но нужно быть очень осторожным, потому что вы плывёте с чем-то подобным. Где-то в глубине сознания вы плывёте с чем-то подобным.

[студент (Джон Стиллвелл): Это идея о том, что существуют компоненты, плавающие вокруг.]

Верно. Есть атомы – они где-то там, а я здесь, и в силу своей кармы я интерпретирую их в определённые формы.

[студент (Джон Стиллвелл): Да, верно.]

Пока можете с этим согласиться.

[студент (Джон Стиллвелл): Это некорректно?]

Мы поговорим об этом.

[студент (Джон Стиллвелл): Мы поговорим…]

Это грядёт. Окей.

Вот что происходит… [показывает на доске] …согласно школе «Ум только».

Теперь я хочу перейти к ещё одному. Итак, если в домашнем задании спросят... [смех]: «На что вы на самом деле смотрите, когда смотрите на босса, на разгневанного босса? И что вы на самом деле осознаёте, когда осознаёте то, что ваши глаза что-то видят?». На что вы смотрите? Школа «Ум только».

[студент (Джон Стиллвелл): На прошлое?]

На что вы на самом деле смотрите?

[студент (Том Кайли): Там нет босса. Там нет глаза. Это [БАКЧАК], функционирующий в {КЮНШИ}.]

Вы смотрите на саму {КЮНШИ}. {КЮНШИ} эманирует как... благодаря влиянию {БАКЧАКОВ}, {КЮНШИ} эманирует как ваш босс, оно эманирует как ваш собственный глаз. Он также создаёт ваше осознание этого.

[студент (Джон Стиллвелл): Похоже, что вся эта идея эманирования подразумевает, что есть что-то внешнее.]

Ну, эманация означает, что эта чистая штука, называемая умом, принимает эту форму для вас благодаря предыдущему {БАКЧАКУ}.

[студент (Джон Стиллвелл): В вашем уме.]

В вашем уме.

[студентка: Почему Вы сказали «не проецируется»?]

Ну, ему нравится... понимаете, он хочет, чтобы это проецировалось на что-то. Если на что-то... не знаю... можно представить это как подкову, хорошо? И всё это, всё это {КЮНШИ}. И вот ваш глаз, ваш ум, и вы просто смотрите туда, на своего начальника. Но вы смотрите только на свой ум. Это ваш собственный ум, который эманирует как ваш босс, и ваш собственный ум, который эманирует как ваш собственный ум. И вот так карма производит свой результат.

[студентка: Значит, когда они говорят, что это принимает форму, они не имеют в виду… что у этого нет физической основы?]

Нет, они не принимают внешнее физическое. Вне вашего ума.

[студентка: А как поступок становится семенем?]

О, именно об этом мы сейчас и поговорим… [смех].

[студентка (Ариэль): Подождите, подождите, подождите, Майкл, секунду. Вы только что сказал, что {КЮНШИ} эманирует.]

Да.

[студентка (Ариэль): Но до этого Вы говорили, что {БАКЧАК} — это то, что...]

Ну, {БАКЧАК} запускает {КЮНШИ}, чтобы эманировать определённым образом.

[студент (Том Кайли): И {БАКЧАК} живёт в {КЮНШИ}, и это также...]

[студентка (Ариэль): То есть, весь резервуар начинает эмани... я не понимаю.]

Да, да. Резервуар начинает принимать разные облики.

[студентка (Ариэль): То есть, это как зеркало?]

Да, да, можно так сказать.

[студентка (Ариэль): Маленькие {БАКЧАКИ} взрываются…]

Маленькие {БАКЧАКИ} взрываются, и один из них превращается в маленькое лицо босса, другой — в глаз Майкла Роуча, а третий — в ум Майкла Роуча, видящий босса. Теперь, как это происходит? Дайте-ка мне убедиться, что я всё учел… [смех].

Итак, на что вы на самом деле смотрите, когда смотрите на свой глаз или на внешнюю форму?

[студент: {КЮНШИ}.]

{КЮНШИ}. Вы смотрите на это базовое сознание. Вы смотрите на эту большую подкову из дурацкой замазки, которая прозрачна и принимает любую форму, какую захочет, в зависимости от ваших {БАКЧАКОВ}.

Как засеивается карма? Как засеиваются ментальные семена? Где они остаются и что с ними происходит в это время? Это наша следующая тема. Кажется, кто-то об этом спрашивал. Давайте вернём {КЮНШИ} сюда, хорошо? Как засеиваются семена, как засеивается кармическое семя? Забудьте про ауру, ладно? Это для низшей школы, хорошо? Это более тонко. Вы совершаете поступок. Допустим, вы начинаете кричать на кого-то. Вы кричите на кого-то. И по мере того, как этот поступок подходит к своему завершению, по мере того, как этот поступок подходит к своему завершению, энергия этого поступка... можно представить себе поступок следующим образом, хорошо? Вы кричите, кричите, кричите, вы устаёте от крика, и он начинает затихать. И как только этот поступок начинает подходить к завершению, в следующее мгновение он передаёт свою энергию в {КЮНШИ} в форме {БАКЧАКА}.

[студент (Джон Стиллвелл): Вы говорите об энергии, о потере энергии?]

С научной точки зрения это не имеет смысла, верно? Это означает, что осознание крика, ваше осознание того, что вы кричите, которое является своего рода сознанием, вы видите, как вы кричите, кричите, кричите, кричите. По мере того, как это осознание подходит к концу, и когда вы начинаете закрывать рот, это остаётся в {КЮНШИ} через {БАКЧАК}. Это засеивает {БАКЧАК} в {КЮНШИ}. Это засеивает ментальное семя в ваше сознание-хранилище, в ваше базовое сознание. Когда вы завершаете свой поступок, когда последняя энергия исчерпывается, эта энергия переносится как {БАКЧАК} в {КЮНШИ}, запускается в {КЮНШИ}.

[студентка: То есть, это как энергия, которая остаётся в {КЮНШИ}?]

Да, да. {БАКЧАК} — очень сложная идея, это правда. Высшая школа тоже верит в это. {БАКЧАК} – это не ментальное и не физическое. Это вид энергии, которая остаётся в вашем уме.

[студент (Джон Стиллвелл): Если мы представляем себе энергию как энергетическую частицу?]

Это ментальное семя. Да. Это некая существующая вещь, которая меняется, и это как потенциал, который остаётся в уме.

[студент (Джон Стиллвелл): Вы говорите о самосуществующей вещи?]

Нет, мы говорим вот об этом. Мы говорим о том, почему это не так.

[студентка: Майкл, в Вашем примере с криком, предположим, что во время крика вы осознаёте, что делаете, сожалеете об этом и извиняетесь перед человеком. Это сохраняется иначе, чем если бы вы просто кричали во весь голос?]

Да, да. Потому что ваше осознание события меняется к тому моменту, когда оно заканчивается.

[студент (Том Кайли): А что является произвольным фактором, который обрывает это на этом этапе? Я имею в виду, почему это не может быть плохая карма от крика, а сразу за ней хорошая от грусти по этому поводу? Почему обязательно...]

Я скажу вам.

[студент (Том Кайли): Что здесь служит гильотиной?]

В тот момент, когда этот поступок больше не будет причинять вам страданий в будущем, он больше не будет плохим поступком. Хороший ответ? [смеётся]

[студент (Том Кайли): То есть, Вы говорите о трёх различных...]

В тот момент, когда он меняет свою природу и больше не будет причинять вам страданий в будущем, он перестаёт быть плохим поступком.

[студент: Это одно и то же... это круг.]

Это круг, и я хочу, чтобы он таким и был. Я хочу, чтобы плохие поступки именно такими были для вас. Это не чувство вины, не то, что говорят другие, не что-то ещё. Это то, что будет причинять вам страдания в будущем.

[студентка: Это верно и для добрых дел, верно?]

Совершенно верно.

[студент (Том Кайли): Итак, {БАКЧАКИ} создаются тремя типами поступков: нейтральными, плохими или хорошими, и пока существует устойчивый непрерывный блок плохих дел, он создаёт {БАКЧАК}, и в тот момент, когда он переходит из плохого состояния в нейтральное, происходит прерывание, и тогда это становится...]

Мы поговорим об этом.

[студент (Том Кайли): …и затем следующий входной сигнал будет нейтральным, пока не станет хорошим или плохим, затем он прерывается таким образом. И это постоянно...] Мы поговорим об этом на этом курсе. Это называется чёрно-белой кармой и смешанной чёрно-белой кармой. Хорошо? Все буддийские школы верят в это. Нет ни одной буддийской школы, которая бы утверждала, что это не так.

Где остаётся эта карма? Как она остаётся? Школа «Ум только» говорит, что сразу после того, как поступок достигает своего завершения, эта энергия куда закладывается?

[студент (Джон Стиллвелл): В ум.]

[студентки: В {КЮНШИ}.]

В {КЮНШИ}. Итак, если кто-нибудь спросит вас: «Где, по словам школы «Ум только», ментальное семя остаётся до тех пор, пока не произведёт результат, пока не станет выглядеть как результат?». И это – в {КЮНШИ}. Вот почему они говорят, что {КЮНШИ} должно существовать.

[студентка (Ариэль): Когда они начинают выглядеть как результаты, происходит ли с ними трансформация, которая происходит до...]

Нет, не начинают. Нет. Нет, они ничего подобного не говорят.

Теперь, очень важный… последний вопрос, а потом мы сделаем перерыв. Они об этом говорят? Да. Довольно хорошо. В связи с тем, что вы только что сказали, возникает большой вопрос. Как этот маленький кружочек, как этот маленький {БАКЧАК}, как это маленькое ментальное семя остаётся так долго? Постоянно ли оно? Нет. Оно продолжается... оно также продолжается мгновение за мгновением, верно? Как всё непостоянное, как всё изменяющееся, согласно буддизму, это поток… это, по сути, поток маленьких репликаций самого себя.

– Итак, кто-то спрашивает вас: «О, {БАКЧАКИ} вечны? Потому что, Боже мой, они остаются миллион лет, прежде чем дать свой результат?».

– Вы скажете: «Нет, они не вечны».

– «Хорошо, а меняются ли они от мгновения к мгновению, как и всё остальное, что меняется?»

– «Да, они постоянно флуктуируют».

Как будто это цепочка подобных форм. Так что, это просто репликация, репликация, репликация, репликация. Вот, кстати, чем Джон Стиллвелл является на протяжении всей своей жизни. Я имею в виду, он разрушается мгновенно, он просто эта череда... знаете, когда плёнка движется достаточно быстро, все эти отдельные кадры начинают выглядеть как поток, и это одно и то же.

[студентка (Ариэль): Майкл, что определяет природу изменений?]

Насколько сильной… мы уже говорили об этом. Насколько сильной была ваша мотивация, с какой целью вы это делали, и тому подобное.

[студентка (Ариэль): Но это только... вы можете только... но на этот конкретный {БАКЧАК} может повлиять только изначальное действие, которое...]

Да, за исключением того, что в Махаяне на него может повлиять хорошее раскаяние.

[студентка: Это как-то связано с... простите… когда вы говорите, что если вы убили муху, то ваши рёбра в какой-то момент будут сломаны. То есть, это с этим связано?]

Ну, временной лаг… временной промежуток отсюда до... кстати, если вы нарычали на кого-то другого, да… [смеётся], «р-р-р-р»… и это остаётся там, остаётся там, остаётся там… и это приводит к результату в виде: кто-то что…?

[студенты: Кричит на вас.]

Кричит на вас, окей. Это человек кричит на вас? Нет. Как ум может создать человека? Ум создаёт ум. Осознание того, что вы кричите, создаёт осознание того, что на вас кричат. Мне это нравится. Мне это очень понятно. Поэтому содержание похоже. Отвратительный контент заходит, отвратительный контент выходит.

[студент (Том Кайли): Мало того, он растёт. Это не что-то постоянное...]

Да, это куча маленьких человечков, которые кричат на тебя.

[студент (Том Кайли): Нет, это становится сильнее...]

Она была очень терпелива. Давайте.

[студентка: Давайте… [смех]]

[студентка: Если {БАКЧАКИ} существуют как поток отдельных дискретных элементов, кстати...]

Нет, это маленький {БАКЧАК}, который созревает, затем ещё один {БАКЧАК}, который созревает, затем ещё один... это объяснение того, почему {БАКЧАК} — это не нечто постоянное, неизменяющееся, которое, как мы все знаем, не может ничего создать.

[студентка: Это абсолютный континуум или одна 64-я секунды повторяющаяся?]

Оно разрушается, {[произносит на тибетском]} – определение непостоянства: это когда объект растёт и разрушается через мгновение.

[студентка: Они соприкасаются? Например, Будда...]

Ну, вы достигаете... если следовать этому рассуждению, вы достигнете пустоты. Вы не можете отвлечься. Они соприкасаются? Нет. Они не соприкасаются? Нет.

[студентка: Является ли Будда… Будда непрерывен или Будда – это последовательность дискретных элементов?]

Представьте это как фильм. Представьте это как кадры в фильме. И для вас они сменяются так быстро, что вам кажется, будто это один фильм.

[студентки: [одновременно, неразборчиво]]

Абсолютно, да. Это называется {сантана} в...

[студентка: Значит, вся пустая Вселенная – это последовательность дискретных событий?] Всё непостоянное таково.

[студентка: Значит, Будда...]

Будда непостоянен. На самом деле – это долгая история… [смеётся].

[студентка (Робин): Майкл...]

Кстати, мне не нравится это слово, вы уже знаете. Мне не нравятся слова «постоянный» и «непостоянный». Изменяющийся и неизменяющийся. Его видимая форма – изменяющаяся. Его пустота – неизменяющаяся. Его {Дхармакая} – неизменяющаяся. Именно так.

[студентка (Робин): Как это воспроизводит себя?]

Силой, с которой эта энергия была передана в этот момент.

[студентка (Робин): Похоже, это подразумевает, что сама энергия обладает какой-то...] Некой врождённой идентичностью?

[студентка (Робин): Нет, но каким-то качеством… я не знаю.]

Да, все объекты обладают способностью...

[студентка (Нина): Самоподдерживания?]

Есть целая школа размышлений о второй главе {«Абхидхармакоши»}. В Вас есть что-то, что поддерживает Вашу «робинственность» до самой смерти. Между вами сейчас и вами пять минут спустя есть сходство, которое мы называем потоком. Причина этого – сила {БАКЧАКА}.

[студентка (Робин): Просто сила.]

И однажды она износится, и Вы перестанете быть Робин, и мы скажем: «Робин умерла», и «Робин больше нет».

[студентка (Робин): Но... сила, энергия, мне кажется, лишены качеств, а у {БАКЧАКА} есть некоторые качества.]

О, конечно, о да. Потому что это создаст кричащего парня.

[студентка (Робин): Значит, эти качества...]

Да, какие качества? Качество быть недобродетельным, недобродетели.

[студентка (Робин): И они являются частью того, что вызвало эту репликацию, они являются частью механизма силы...]

Да. Они запустили... когда они расцветают – вы думаете, что видите кричащего парня. Вы думаете, что видите кричащего парня вовне. Вы видите свой собственный ум, который выглядит как кричащий парень вовне. Теперь, какое это имеет значение? Нет, это всё ещё неприятно, это всё ещё воняет! Но суть в том, что если вы понимаете, как это работает – вы можете это остановить. Разве это нереально? Это меньше, чем вы думали? Разве это больше не больно только потому, что вы знаете, что это ваш собственный ум играет с вами в трюки? Это всё ещё больно! Это всё ещё плохо. Это могло бы быть реальностью. Это выглядит реальным, это действует реально, это делает всё, что должно делать, это неприятно, это всё ещё причиняет вам боль, это всё ещё убивает вас, всё ещё может выстрелить в вас из пистолета, это всё ещё может свалить вас. Это не делает всё это нереальным. Это делает это более реальным, потому что объясняет, почему это происходит. И как вы можете это изменить. Это здорово. Это не значит, что это нереально. Знаете, как я часто говорю, сходите к стоматологу, пусть он сверлит вам зубы. Медитируй о том, что это твой {КЮНШИ} просто показывает тебе, что тебе сверлят кариес. Это не помогает, это всё ещё болит. Это реальность.

[студент (Джон Стиллвелл): Два вопроса. Если ты кричишь на кого-то, и затем у тебя есть эта энергия, которая помещает {БАКЧАК} в {КЮНШИ}, и это продолжается как серия дискретных событий, пока не созреет – почему, когда это созреет, ты не воспринимаешь это как свой собственный крик на кого-то снова? Почему оно обращено на тебя?]

А-а. Это я пока не совсем прояснил для себя. Не знаю.

[студент (Джон Стиллвелл): Ну, мне кажется, если ты...]

Я понимаю, что Вы имеете в виду. Если бы это был совершенно несовместимый результат, потому что тогда ты просто кричал бы на кого-то.

[студент (Джон Стиллвелл): Да...]

В этом есть что-то... это сама природа кармы. Она создаёт неприятный результат... определение недобродетели заключается в том, что она создаёт неприятный результат. В этом есть что-то, что меняет направление, я согласен. Да.

[студент (Джон Стиллвелл): Второй вопрос. Учитывая, что у тебя есть эта энергия, которая засеивает этот {БАКЧАК} и которая продолжается до тех пор, пока он не созреет – кажется, что энергия рассеивается, знаете, её становится всё меньше и меньше, и всё же карма растёт и расширяется. Почему карма растёт и расширяется, если {БАКЧАК} уменьшается или остаётся прежним, или что-то подобное ещё?]

Я не знаю. Мы знаем, что это принцип, что это растёт, верно?

[студентка: Зачем ему расти?]

Почему дерево продолжает расти после... почему дерево вырастает намного больше жёлудя? Сам жёлудь, из которого растёт дерево, не становится больше, верно?

[студент (Джон Стиллвелл): В случае с жёлудем, да, есть ещё питательные вещества, вода, минералы – в игру вступают и другие факторы.]

Думаю, вы питаете его невежеством. Это уже другая история, и, возможно, в этом и есть ответ. Я не хочу вдаваться в подробности, потому что мы слишком далеко зайдём. Говорят, есть другое сознание, называемое «искажённым сознанием», окей? Оно называется {NYON NIY}, «{клеша}-сознание». {Клеша}-сознание смотрит на своё невежество, смотрит на {КЮНШИ} и неверно истолковывает всё, что связано с {КЮНШИ}, и, вероятно, именно это и приводит к увеличению кармы – невежество и дурное отношение к этому. Я не хочу в это углубляться. Есть другое сознание, оно называется «{клеша}-сознанием», «сознанием дурных мыслей», которое смотрит на {КЮНШИ}, неправильно интерпретирует это и, вероятно, ухудшает карму.

Окей, ещё одна вещь. Что Мадхьямика Прасангика... {СЕМ ЦАМПА}, школа «Ум только» – Чандракирти критикует их, Чже Цонгкапа критикует их, Нагарджуна критикует их. А они говорят: «Чего вы хотите? Где, по-вашему, остаётся карма? Если в моём уме нет большого резервуара, где она могла бы оставаться – ну, мистер Чандракирти, где же она остаётся?».

[студент (Джон Стиллвелл): Там, где ваш ум?]

И Чандракирти говорит: «В потоке вашего ума»… потоке вашего обычного сознания, того же самого сознания, вашего основного сознания, в потоке.

Подождите, позвольте мне немного подробнее объяснить, иначе будет сложно. И Чже Цонгкапа говорит… и великие учёные того времени говорят, что под потоком ума здесь подразумевается Джон Стиллвелл. Он не имеет в виду поток ума как таковой. Он имеет в виду Джона Стиллвелла. Поток Джона Стиллвелла. Поток Робин Брентано. Вот где остаётся карма. Даже не в их сознании.

[студент (Том Кайли): Вы имеете в виду, поток вашего восприятия себя в данный момент – это Джон Стиллвелл?]

Мадхьямика. Мадхьямика Прасангика.

[студент (Том Кайли): Да.]

Простое, неисследованное «Я». Они называют это «простым Я». Том Кайли, не беспокойтесь о… не погружайтесь в его пустоту, не погружайтесь в бла-бла-бла… не смотрите слишком глубоко. Знаете, Джон Стиллвелл… помните, мы говорили о простом самосознании на прошлом занятии?

[студентка: Верно.]

У Будд оно есть. Знаете, Будда говорит: «Я – Будда. Я – Шакьямуни». Он сделал семь или восемь шагов и сказал: «Я величайшее существо в мире»… Кассиус Клей или как там... [смех]. Он сказал это, когда Он родился, окей? Он вышел из чрева матери и сказал: «Я величайший», знаете. «Я». У него есть осознание себя. Это простое осознание «себя», «Я», «Майкла». Вот где остаётся карма.

[студент (Том Кайли): Ну, тогда, когда ты умрёшь, всё это исчезнет.]

Это простое «Я»… нет, Том Кайли продолжается! О чём ты говоришь? Том Кайли продолжается…

[студент (Том Кайли): Нет, нет, нет. Том Кайли не продолжается, потому что в прошлой жизни я бы был… Джейн Кайли или кем-то вроде того… [смех]]

Ты будешь кем-то другим.

[студент (Том Кайли): Хорошо, если то, что Вы говорите – правда, то когда Том Кайли исчезнет, вся эта карма тоже исчезнет.]

Ты прав. Пора остановиться и сказать: «Простое “Я”». «Я». «Я» не исчезнет.

[студент (Том Кайли): «Я», которое сейчас ощущает себя как Том Кайли.]

Да. «Я». «Я», это заложено в «Я», окей? Простое «Я». И они говорят: «Просто Я», {NGA TSAG}, если хотите увидеть слово, это {NGA TSAG}.

Где же остаётся карма?

– «Если вы, Мадхьямики, вы большие буддийские учёные, вы не принимаете нашу идею об этом {КЮНШИ} – так где же остаётся карма?».

– «Ну, просто в вас».

В «Вас». И это «вы», согласно высшей школе буддизма – это вы, смотрящие на свой ум и другие свои части и говорящие «Я». Интерпретирующие это как «Я». Вот где остаётся карма.

[студентка (Нина): Но Вы сказали, что это поток ума, вы раньше не говорили «Я». Вы просто заменили это?]

А потом я сказал, что поток ума здесь означает…

[студентка (Нина): Означает «Я»… окей.]

…что вы думаете «Я» о своём потоке ума.

[студентка (Нина): То есть, всё нормально.]

Можно сказать и так, и так. Если вы один из тех людей в классе, как Ариэль, которые хотят взлететь высоко – технически это не ваш поток ума. Это «Вы», ярлык, наклеенный на ваш поток ума, ваши руки, ноги и всё остальное. Если вы напишете «поток ума» в домашнем задании – я не против. Если вы напишете «простое Я» – мне бы так больше понравилось. Вы долго не будете понимать, что это значит… [смеётся]. Но подумайте об этом. Пусть поварится. Пусть варится. Это очень глубоко. Именно там и остаётся карма. Гораздо удобнее думать, что она остаётся в каком-то большом резервуаре, который вы носите с собой, и именно поэтому Будда учил {КЮНШИ}, верно? Это одна из четырёх школ. Будда учил этому. Это обосновано, это работает, это полезно, это хороший способ размышления об этом, это может вам помочь.

[студент (Джон Стиллвелл): Вы хотите сказать, что идея «Я» точнее, чем {КЮНШИ}?] Это точнее.

[студент (Джон Стиллвелл): Значит, {БАКЧАКИ}, которые вы носите в своём обычном потоке ума...?]

Это не поток ума. Просто [неразборчиво].

[студент (Джон Стиллвелл): Можно сказать это по-другому: все ваши мысли, все ваши действия, все ваши поступки, знаете, всё привело вас к тому, кто вы есть в данный конкретный момент времени, и, следовательно, результат «Вы» — это сумма вашей кармы...]

Мы поговорим об этом. Я знаю, что у вас возникнут трудности с этой идеей. Итак, я задержался на чтении и собираюсь объяснить, почему эта большая-большая-высшая-высшая школа говорит, что это «только Вы»? Что они имеют в виду, когда говорят «только Я»? Я сделаю это после перерыва. Занятие будет тяжёлым, держитесь за свои места, но это очень важно. Я думаю, что если вы мыслящий человек, вы не сможете принять карму, пока не проведёте подобное обсуждение. Где она остаётся? Как она держится? Знаете, в низших школах, в Абхидхарме говорится: «О, вот эта невидимая подпруга для седла». Они любят такие штуки, да? У них есть эта {НАМПАР РИКЧЕ МА-ЙИНПА СУ}, верно? У них есть эта аура, да? Так вот, они говорят: «А, ну, вот эта большая штука, похожая на подпругу седла. И это называется {TO ПA}, и все ваши кармы застревают там, и вы носите это с собой». То есть, они не говорят, что есть физическая штука, похожая на ремень, но говорят, что есть энергия, называемая поясом, которая удерживает эти вещи на вас. Знаете, так они это объясняют. Сделайте перерыв и возвращайтесь через десять минут.

…

Есть известный стих, который у вас в чтении. Если вы делаете запоминания – вы должны его запомнить. Он из Сутры под названием «Сутра, запрошенная Упали», и в нём, по сути, говорится, что рай создан вашим умом. А ещё у Шантидевы есть цитата, которая говорит: «Ад создан вашим умом». Только не думайте, что... у Шантидевы есть очень известная цитата, которая говорит, в {«Бодхичарья-аватаре»}, где говорится: «Не думайте, что ад был создан...»… как вы думаете – какая-нибудь компания “ACME-construction” спустилась под землю и построила ад? [смех]… Кто создал ад? Вы создаёте ад. Вы создаёте его своим собственным умом. Значит ли это, что если у вас плохое настроение – этот мир выглядит как ад? Нет. Это значит, что действительно существует место, где существа пребывают в миллионах лет мучений. И это ад. Но вы создали его своей кармой. И когда вы попадаете туда, он существует через ваше восприятие. И это очень, очень известно. Итак, я собираюсь рассказать вам, как... я имею в виду, в Писаниях эти цитаты повсюду. Так вот, школа «Ум только» говорит... кстати, в этих цитатах Будда часто говорит: «Мир — это только ваш ум». Знаете, «Вселенная — это только ваш ум». Вселенная и все существа в ней — это только ум. Итак, школа «Ум только» говорит: «Да ладно! Будда сказал это! Будда сказал, что есть только ум! Мы назовём нашу школу в честь этого! Мы — школа «Ум только»! И мы единственные, кто следует словам Будды». Потому что Будда сказал, что всё — «ум только». Если вы когда-нибудь попадёте в рай, ваш тантрический рай, это будет «ум только». Если вам когда-нибудь придётся отправиться в ад, это будет «ум только». Итак, школа «Ум только» говорит: «Мы правильная школа. Будда сказал “ум только”». Так что же на самом деле означает «ум только»?

Скажите {ТОК ПЕ ТАК ЦАМ} [повторяют]. Если вы ничего другого не выучите, выучите {ТОКПЕ ТАКЦАМ (RTOG PAS BTAGS TZAM)}. Я говорю это о каждом, верно?

[студенты: О, да… [смех]]

{ТОКПЕ} означает «вашими собственными концепциями», «посредством ваших собственных концепций».

[студентка: Представлениями или…?]

Концепциями.

{ТАКЦАМ} означает «просто назван».

«Просто назван посредством ваших собственных концепций». Существует и другое написание этого глагола, и его санскритский корень означает также «просто созданный вашими собственными концепциями».

[студент: И это Читтама… Читтамай… как это говорится?]

Это точка зрения высшей школы на реальность. Это Мадхьямика Прасангика. Так говорит Мадхьямика Прасангика: «Мир является тем, чем вы его называете». Мир является тем, чем вы его называете. Звучит похоже на что? «Ум только», но это немного другое, не так ли? Они не говорят, что вы смотрите на свой ум, действующий как ваш босс. Они говорят, что вы маркируете своего начальника «разгневанным начальником». И я думаю, очень полезно… очень полезно знать разницу между этими двумя школами. Люди постоянно их путают.

Среднестатистическое американское буддийское представление обо всём этом – просто большая путаница. Теперь вы знаете разницу. Что говорит школа «Ум только»? «Ваше сознание глаза растёт из кармического семени, и оно смотрит на базовое сознание, которое выглядит как объект». По сути – смотрит на себя. А высшая школа говорит: «Нет! Там есть признаки разгневанного босса во вне. Там есть части, которые выглядят как разгневанный начальник. Там есть краснота, там блестит пот. Там есть уровень децибел, попадающий в ухо. И тогда вы называете это чем?

[студенты: Разгневанный босс.]

Разгневанный босс. Вы маркируете эти части «разгневанный начальник». Я жду следующего вопроса. Когда же этот вопрос появится?

[студент: Что это за части?]

Что это за части. Слушайте очень внимательно. Когда вы обращаете внимание на блестящий пот на лбу или красноту лица и проверяете это – это также ярлык, наложенный на красноту с левой стороны, и на красноту с правой стороны. И вы переходите к красноте с левой стороны...

[студентка: Это как ручка.]

И это левая часть левой стороны и правая часть левой стороны. Так где же краснота?

[студенты: В вашем уме… В частях…]

Так вы обнаружите пустоту этого. Если вы продолжите искать... где реальные части, на которые я навешиваю ярлыки? Понимаете, части, которые действительно там существуют, на которые я не навешиваю ярлыки? Вы никогда их не найдёте. Это медитация на пустоту. Это один из методов достижения пустоты. Вы никогда их не найдёте. Что говорит Прасангика? «Оставьте это в покое». {ТОК ПЕ ТАК ЦАМ} – оставьте это в покое. Есть краснота, есть блеск лица, есть уровень децибел голоса – не смотрите глубже этого. Это его реальность. Он настоящий. Окей? И я интерпретирую это как «злой начальник», он причиняет мне боль, он действует, он увольняет меня, он даёт мне бонусы, он здесь. Вы не можете отрицать его существование. Он функционирует. Оставьте его. Не углубляйтесь. Если углубляться – вы ничего там не найдёте. Если вы хотите заниматься медитацией пустоты на работе, которая, вероятно, приведёт к увольнению… [смех] – делайте это. Продолжайте искать босса, его там нет...

[смех].

[студент (Джон Стиллвелл): Разве не то же самое…]

Но, в реальности, на относительном уровне, он – разгневанный босс. И это действительно больно. И он может вас уволить.

[студент (Джон Стиллвелл): Разве то же доказательство, что мы привели для частей ручки, не применимо к этому?]

Да, абсолютно.

[студент (Джон Стиллвелл): Та же идея.]

[студент (Том Кайли): Да, но всё это ярлыки навешиваются на пустоту босса.]

Нет, это ярлыки... что это на самом деле? Вы никогда не видите целиком всего босса. Да ладно, вы знаете это. Вы не видите подошвы его ног, вы не видите его спины, это всё для вас может быть пустым. Он может быть одним из этих роботов-полицейских… [смех], вы не знаете.

[студент (Том Кайли): Всегда готов? [смех]]

Да, да, да… [смеётся]. Вы действительно не знаете. Вы берёте определённые признаки, выбираете признаки и формируете ментальный образ разгневанного начальника. А затем ошибочно принимаете этот образ за самого начальника. Это высшее учение буддизма. Почему вы интерпретируете эту красноту, этот пот и эти децибелы голоса как признаки разгневанного начальника? Что заставляет вас так поступать? {БАКЧАК}! Тот, который мы принимаем, мы верим в это. Это {БАКЧАК}. В вашем уме одно из тех противных маленьких семян. Оно заставляет вас видеть его таким. И что теперь? В следующий раз увидите своего разгневанного начальника. Что было сегодня? Я вчера заболел на занятиях. Было очень неприятно. И вот я думаю, знаете, это моего {БАКЧАКА} созревание. Я вижу Ринпоче, и всё такое, знаете, немного кружится голова, я чувствую расстройство желудка и онемение рук. И всё это признаки, на которые я навешиваю ярлыки. Могу ли я выйти? Я бы очень хотел выбраться из этого прямо сейчас. Я действительно хотел выбраться из этого прямо сейчас. Но слишком поздно. Это реально, реальность. Это реальность. И это больно. И поэтому вы должны... игра в том, чтобы менять {БАКЧАКИ}. Игра в том, чтобы использовать старые {БАКЧАКИ}, избавиться от старых {БАКЧАКОВ}, получить новые {БАКЧАКИ}, не реагировать на старые {БАКЧАКИ}, создавая новые паршивые {БАКЧАКИ}, вот в чём суть игры. Как только начнётся боль, будет уже слишком поздно.

[студентка: Майкл, можно сказать, что тот факт, что твой начальник изначально на тебя разозлился, тоже часть твоего...]

Абсолютно. Всё в нём, даже родинка на щеке… [смех].

[студентка: Не то, что вы интерпретируете, а всё, что... взаимозависимое возникновение, которое происходит между вами...]

Зависимое происхождение означает, согласно определению зависимого происхождения высшей школы, что я вижу признаки разгневанного начальника и приписываю... я навешиваю на них ярлык «разгневанный босс». И это – разгневанный босс, и это причиняет мне боль.

[студентка: Но я спрашиваю... то, что он разозлился на вас – это тоже результат вашей кармы.]

Абсолютно.

[студентка: Я говорю не о процессе интерпретации, я говорю о...]

Если это мне неприятно, по определению.

[студент (Джон Стиллвелл): Неприятность этого – это тоже процесс интерпретации.] Мы определяем действия не только по их результатам, но и определяем действия по… я имею в виду, не только определяем что-то как «хорошая карма» или «плохая карма» по тому, причиняет ли это нам вред или нет. Но и если что-то причиняет вам вред – это должно быть следствием плохой кармы. Можно пойти обоими путями.

[студентка: То есть, если кто-то на вас злится, это может быть ваша плохая карма, а может и нет...]

Нет, это зависит от того, какие чувства вы испытываете.

[студентка: О, точно...]

Если их гнев на вас причиняет вам боль, что обычно и происходит, если вам это неприятно – это должно вызвать созревание плохой кармы. Как вы действуете с этого момента – это полная свобода воли. Если вы хотите свободы воли – вот ваша свобода воли. У вас есть выбор в этот момент. Вы можете реагировать так же, как реагирует весь мир, то есть больше... у нас такое было в субботу. Мы вышли отсюда, и какой-то здоровяк подошёл к Ли Мейсон и шлёпнул её по заду. А рядом стоял ещё один парень и он сказал: «Вы ничего не собираетесь с этим делать?»… [смеётся][смех]

[студентка: Уау...]

И мы типа такие: «Нет». И он такой: «Что?». Мы только что закончили {БАКЧАК}. Отлично! Если она не разозлится – она не разозлилась... это было очень достойно восхищения. Она не выглядела злой… [смех]. И, знаете, нам стоит устроить {БАКЧАК}-вечеринку, знаете, ещё один {БАКЧАК} ушёл... [смех]. Ещё один {БАКЧАК} ушёл, а новый {БАКЧАК} не посажен. Никакого насилия. Очень круто. Да.

[студент (Джон Стиллвелл): Этот аспект необнаруживаемых частей, бесконечно меньших и меньших частей, которые собираются вместе, чтобы быть воспринятыми и интерпретированными. Что является причиной их возникновения и как это происходит?] В конечном счёте... это тот момент, когда Будда говорит: «Я не могу ответить тебе, потому что ты хочешь, чтобы они были самосуществующими, когда ты задаёшь вопрос».

[студент (Джон Стиллвелл): Я не прошу их быть самосуществующими, но...]

Я знаю. Я знаю, Вы так не думаете… [смеётся], нет.

Итак. {БАКЧАКИ}. Они ментальные? Согласно этой школе – нет. Они вне физических форм. Согласно высшей школе.

[студент (Джон Стиллвелл): Так как же карма вызывает физическое возникновение? Как {БАКЧАК} вызывает физическое возникновение?]

Ну, когда доходишь до этих физических возникновений, они представляют собой восприятие, созданное… наложенное на более мелкие части физических вещей, и в конечном счёте, да, всё это – навешивание ярлыков.

[студент (Том Кайли): Навешивание ярлыков на босса или создание такого образа босса – это не то же самое, что создание босса.]

Понимаю, это верно. Ну, не совсем. Это нужно «поварить».

[студентка (Ариэль): В одном случае Вы говорите, что нет ничего, кроме вашего ума, а в другом случае Вы говорите...]

Есть признаки...

[студентка (Ариэль): …что что-то есть...]

Да.

[студентка (Ариэль): …выглядит так, что там что-то есть.]

[студент (Том Кайли): В то же самое время кто-то другой не видит босса как разгневанного босса, так что же мы видим?]

Я знал, что это произойдёт. Я знал, что этот момент наступит на занятии, и я хочу оставить это здесь... [смех]. Я не хочу, чтобы вы об этом беспокоились. Мы поговорим об этом на следующем занятии. Мы будем изучать Алмазную Сутру, и это будет... и это не просто... и я не играю. Я говорю, что это вся суть, и оставлю до этого. Поймёте, почему…

[смеётся]. Окей.

Хорошо. Последнее. Итак, последний вопрос... и я тоже собираюсь... я, на самом деле, почти вовремя закончу.

Итак, школа «Ум только» приходит к этой Прасангике и говорит: «Ну, тогда что имел в виду Будда, когда говорил, что всё есть «ум только»? По вашему мнению, дело не только в уме. Есть определённые признаки вовне, и вы навешиваете на них ярлыки, интерпретируете их определённым образом. Ну, если это не «ум только», почему Будда говорит, что всё есть «ум только»?».

И Прасангика даёт два ответа. Первый ответ в отрицательном смысле, второй – в положительном.

Отрицательный ответ такой: «Будда хотел, чтобы вы знали, что это творения кармы, а не чего-то...», чего…?

[студент: Реальной вещи.]

Нет.

[студент (Том Кайли): Бога-творца.]

[студент: О, точняк.]

Да. Там нет Бога, говорящего: «Ну, пожалуй, заражу-ка я такого-то раком сегодня», понимаете. То есть, в негативном смысле Будда сказал: «Ад создан вашим умом», чтобы вы не подумали, что его создал какой-то парень-садист.

В положительном смысле. Как вы думаете? Он хотел, чтобы вы знали, что ум – это главное. Ум в противовес чему? Что на самом деле является нашей причиной? Откуда вы на самом деле появились? Мы говорили о том первом мгновении, когда вы были в животе у мамы.

[студент (Том Кайли): Я, как самосуществующее существо, появился из своего невежества.] Да… [смеётся], это произошло из вашего ума. Ваш ум... мы говорили о двенадцати звеньях зависимого происхождения, верно? Какое там первое звено?

[студентка: Невежество.]

Это ваше невежество. Он говорит, что мир – это «ум только» в том смысле, что он в основном – ум. В том смысле, что он в основном исходит из невежества вашего собственного ума о прошлом. Именно это имел в виду Будда, когда говорил, что всё это — «ум только». Он не имел в виду, что вы смотрите на своё собственное сознание и видите как вещи возникают в этом сознании. Именно это Чандракирти… именно так Чандракирти сказал школе «Ум только»: «Именно это имел в виду Будда, когда говорил «ум только». Может быть, вы хотите сменить название вашей школы или что-то в этом роде?»… [смех]. Окей, это всё.

[студент (Том Кайли): Можете ещё раз повторить последнюю часть?]

Да.

В отрицательном смысле мир – это «ум только» в том смысле, что он — творение вашей прошлой кармы, в основном вашего {СЕМПА}, в основном вашего ума, а не творение Бога. И именно поэтому мы говорим «ум только».

А в положительном смысле вы должны понимать, что ум — это главное. Ум — это главный атрибут. Главная причина. Хорошо.

Итак, я просто хочу сказать, знаете, каково практическое применение всего этого? Оно всё проясняет. Я имею в виду, как только вы получили это объяснение… у вас теперь есть веский аргумент в пользу того, как карма на самом деле засеивается в ваш ум, или в вас, и как она возвращается к вам. Что же тогда вам нужно делать? Вы больше не можете игнорировать ни одно из своих действий. Теперь вам нужно спуститься до очень тонкого уровня наблюдения за собой. И вам нужно следить за собой. Отныне вы не можете больше позволять никаким {БАКЧАКАМ} быть посеянными. Даже по неосторожности или даже по принуждению. Теперь вы образованы. Вы знаете, что происходит теперь. Теперь вам нужно... каждый раз, когда вы видите, что делаете что-то плохое – это сеет {БАКЧАК}, это безусловно и обязательно посеет {БАКЧАК}. Как только этот {БАКЧАК} посеян, очень трудно выбросить его из потока ума. Чрезвычайно трудно. Вам придётся это испытать. И теперь вы знаете, как вы это переживаете.

Весь принцип того, как вы это переживаете, в основном принят Мадхьямикой. Так что теперь вам нужно быть чертовски осторожным со своими {БАКЧАКАМИ}. Теперь во всей вашей жизни вы должны быть очень осторожны с тем, что вы делаете, что говорите и что думаете. Потому что каждый раз, когда вы что-то делаете, каждый раз, когда вы что-то думаете – это засеивается. И это остаётся в вашем уме. И вы не можете… избавиться от этого практически невозможно. Очистить это практически невозможно. Теперь это даёт вам ещё больше причин следовать этим Десяти. Вы должны следовать этим Десяти.

[студентка: Что Вы имеете в виду, говоря, что это ПОЧТИ невозможно?]

Я имею в виду, очень хорошее раскаяние Махаяны, очищение – может это сделать. Но не забывайте, что оно включает в себя {ДОМ СЕМ}. {ДОМ СЕМ} означает воздержание от повторного совершения этого. Я имею в виду, что успешное очищение не означает проведение красивой церемонии и её завершения, и после чего ваш ум очистится и эти {БАКЧАКИ} остановятся. Это во многом зависит от процесса неделания подобного больше. И большинство из нас, кто изучал церемонии очищения, думают, что на следующий день мы вполне можем накидать туда ещё {БАКЧАКОВ}, потому что, мол, чего беспокоиться, знаете – послезавтра вы же сможете очистить их все. Но это не так! Если вы всё ещё делаете то, что делали десять лет назад, как я, то все эти церемонии очищения – они не завершены. Чего-то не хватает там, это не сработает. Нужно быть очень осторожным.

[студент (Том Кайли): Презентация «Ум Только» звучит так... и вы упомянули об этом в конце занятия… звучит как в последнем занятии, когда это делает вас богом-творцом всего сущего. И если вы – существо, создающее всех остальных через эти {БАКЧАКИ} и а-м-м-м…] {КЮНШИ}.

[студент (Том Кайли): …{КЮНШИ}, верно – то зачем вам создавать всех других существ? Зачем вам нужна последовательность? Зачем вам нужно создавать эти временнЫе рамки, в которых всё это проявляется? Почему бы просто не покончить с этим и не сделать это сразу?]

Когда Ринпоче задали этот вопрос в [неразборчиво] банке в Бруклине... вы не были там тогда? В 1976 или пятом… году?

[студент (Том Кайли): Не-не-не.]

Он сказал: «Чего вы хотите? Все эти Будды уйдут на пенсию»… [смех].

[студент (Том Кайли): Ну, никаких Будд же нет. Я просто обманываю себя, думая, что они есть, через {КЮНШИ}.]

В любом случае, для меня это одно из самых важных занятий, которые есть у нас. И теперь вам придётся купить карму, потому что у вас есть веские аргументы в пользу этого.

[студент (Джон Стиллвелл): Майкл, можно задать вопрос о том, как карма хранится, согласно Мадхьямике Прасангике?]

Да.

[студент (Джон Стиллвелл): Знаете, Вы говорили, что… они говорят, что она просто переносится во мне, верно? Будет ли правильным сказать, что все ваши прошлые кармические поступки сформировали вас, ваш ум таким, какой он есть сейчас, поэтому настоящий момент, состояние вашего ума в настоящий момент – это результат, сумма всей вашей прошлой кармы? И предрасположенность к определённому поведению – это сумма всей вашей прошлой кармы. Следовательно, вы...]

Можно сказать, что… [неразборчивые общие разговоры]

[молитва: «Короткое Подношение Мандалы» (МАНДАЛА)]

[молитва: «Посвящение» (НГОВА)]

[конец аудиозаписи]